Zčajování
Vložil sunnypeace, 30 Duben, 2007 - 18:36
Každý to asi znáte. Myšlenkový tok, zrychlený tep, euforie, "vymatlanost". Jak to máte, když požijete trochu více čaje a u jakého se vám to stává nejčastěji?
»
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.

Zajímavou zkušenost mám s
Zajímavou zkušenost mám s přehnanou konzumací Pi Lo Chun, vypil jsem hned po sobě dva litrové nálevy. Nějakou dobu se nedělo nic neobvyklého, zhruba po dvou hodinách se dostavilo mírné, nikoli nepříjemné brnění v konečcích prstů a v horním rtu. Přidalo se zrychlené psychomotorické tempo a velmi intenzivně jsem cítil aftertaste. Nechtěl jsem se toho zbavit a tak jsem, po dlouhé procházce večerním městem, popíjel ve svém oblíbeném podniku pouze minerálku. Stav postupně odezněl, poslední příznaky (brnění v prstech) asi po pěti hodinách od objevení. Jeden známý se zkušenostmi se stimulanty mě napodobil. Tvrdil pak, že měl podobné prožitky jako u drogy, jen musel častěji na záchod. Takovým srovnáním ovšem nemohu sloužit...
Podobný, trochu slabší stav jsem si přivodil i stejným množstvím Darjeelingu FF Margaret's Hope, ročník si už nepamatuji.
to já zase s tian mu long
to já zase s tian mu long zhu
Darjeeling Margaret´s Hope
Darjeeling Margaret´s Hope je na tohle dobrý. Nedávno jsem se celkem slušně vyndal i Derjeelingem First Flush na 15 min s mlíkem.A nebo Derjeeling Putabong.
Taky Thái Nguyen Thom Ngon neboli Vietnam má tyhle zvláštní účinky, ale víceméně se ná zčajovat každým čajem pokud ho vypijete dostatečné množství.
Všichni píšete o
Všichni píšete o zčajování, ale co takové zmatování?? Nedávno jsem to přehnala s mate IQ. Myšlenkový tok se zastavil, tep zrychlil a tlak vyletěl do nebeských výšin...:o)))
Já právě tento jev
Já právě tento jev vnímám jako negativní a stává se mi bohužel dosti často, jsem asi na některé složky v čaji citlivá. Tak mě zajímá, jestli to vnímáte negativně či pozitivně, popř. jak to udělat, aby se to nestávalo. (kromě pití čaje po maličkých dávkách a odkofeinování slitím prvního výluhu- kofeinem to asi jen nebude, protože kafe můžu vypít po hrncích :-)
Tak to budeme za jedno, ten
Tak to budeme za jedno, ten pocit se mi taky nelibi. A asi jediný zaručený recept, bude ten který píšeš. Dávku čaje nepřehnat a vyvarovat se těm které nám dělají blbě. Mě osobně třeba na žaludek nedělají dobře Japonské čaje typu Genmaicha. A pokud jde o ten kofein...mám stejné zkučenosti :o)
no kofeinem to je a není
no kofeinem to je a není kofein v čaji je poněkud odlišný od kofeinu v kávě a taky hodně jde o to jaké ostatní látky požiješ společně s kofeinem, kofein je pro vědce zatím natolik složitá látka že sami nejsou schopni vysvětlit dostatečným způsobem proč je právě takový rozdíl mezi čajem a kávou. kofein je pro lidské tělo velmi užitečný stejně jako například česnek ale musí být užíván v přiměřeném množství, proto z čistě "lékařského" hlediska pokud ti se ti po čaji dostaví hypertenze, třes rukou, brnění prstů a podobné příznaky tak to není dobré. ale na druhou stránku to může být velmi příjemné :-)
Látka - někdy též
Látka - někdy též zvaná thein - obsažená v čaji je derivátem kofeinu... v podstatě část molekuly kofeinu je nahrazena jinou molekulou nebo jejím zbytkem a vzniká tjhein, vzorec si ale nepamatuji, je na mě složitý a chemik jsem nikdy nebyla...
hola hola, mohla by jsi pls
hola hola, mohla by jsi pls uvést zdroj? tohle mě celkem zajímá.. já jsem zase četl, že dřív se říkalo thein, právě protože se myslelo, že je od kofeinu odlišný, ale pak se přišlo na to, že mají vlastně totožný chemický vzorec... ale netuším jak aktuální je tvoje informace, rád bych se dověděl více ;)
já sem přišel ke stejné
já sem přišel ke stejné informaci jako ty...a od té semodvodil také svůj přízpěvek, takže by mě taky zajímal zdroj .-)
Nevím jak moc kvalitní
Nevím jak moc kvalitní vám zdroj přijde... Tohle mám od kabinetu chemie na naší škole... doufám, že mě profesoři nechtěli zmást:-)
a můžu se zeptat co
a můžu se zeptat co studuješ (mě totiž někteří chemikáři z jistých škol kde chemie nebyla hlavním oborem tvrdili to samé a když sem se jich zeptal z čeho vycházejí tak to byly knihy z dob totalitních :-))
Ono se není chemikářům
Ono se není chemikářům co divit. Na VŠ jsem se učila chemii ze skript, co byly ještě starší než já... ale prý už napsali a loni vydali něco nového:)
Tak to jsou celkem borci,
Tak to jsou celkem borci, já dostala stará skripúta psychologie, která jeden můj známý našel v praze u popelnic a používal je jako stoleček pod čajové moře... moře bylo malé a skripta velká. Před časem jsem narazila na jejich nové a dosud nezměněné vydání...
ja bych se tak chtel nekdy
ja bych se tak chtel nekdy zcajovat :) Bohuzel muj organizmus je nejspis moc odolny. Napr po celodenim cajovanim na vyse uvedenem DJ prokladanym da hong paem,pi lo chunem a bohyni jsem mel nanejvys pocit ze se mi nechce spat jako kazdy den :(
Podobne jako jsem si pred maturitni zkouskou dal 3 ampule speedu 8 v domeni ze se neco zmeni. Samozrejme vubec zadny ucinek:))
Jojo, Speed8 se mnou taky
Jojo, Speed8 se mnou taky nic neudelal, taky to na me moc neucinkuje :o) To same je s caji, sice pri jejich nadmerne konzumaci nemuzu usnout, ale pocitu unavy me nezbavi, skoda. Ale to nevadi, staci ten harmonizujici stav mysli, jaky dovedou navodit a taky chut nekterych cajiku, hmmm :o) Krasny den preji ;o)
Zčajování tě únavy
Zčajování tě únavy nezbaví, spíš ti připadá všechno zmatené a často se soustředíš několik chvil na jednu jedinou věc, při hodně velkém zčajování je někdy stav velmi podobný jako kdyby jste si dali marihuanu...
mno...zcajovany sem byl
mno...zcajovany sem byl nekolikrat ale myslim si ze k mary jane to ma hodne daleko...
Já jsem se zatím taky
Já jsem se zatím taky ještě nezčajovala. To bude asi tím, že jsem čajový začátečník;-) Kolik toho musí člověk vypít, aby se zčajoval??
Znám hodně lidí, co po zeleném čaji nezamouří celou noc oči. Já jsem ale případ opačný. Můžu vypít litr zelenéhó čajíku těsně před spaním a spím jak budulínek:-)
Osobně považuji za
Osobně považuji za jednodušší, zkouřit se vodárkou :-)) Nicméně zkus si zalít pu-erh vařící vodou, patnáct minut odstát a pak vyexovat. Nějaký účinek by se dostat měl :-)
Mňam!!! děláš mi chutě
Mňam!!! děláš mi chutě Tome, takový puer bych hned vypil!!! Já se nejvíce zčajuju ze zelených čajů...
Hehe, každý po svém co?
Hehe, každý po svém co? Já bych se takového pueru trochá bál napít. Ale žeby mě dostal nějaký zelený.. to zatím ne.. :-))
me se povedlo se zcajovat
me se povedlo se zcajovat za dve hodky :) a to sem toho ani moc nemel a prispela dymka..............
1x zelena tuocha
1x sarlatove roucho
1x dymka namixovana kubou..
a po vylezeni z cajovny sem byl docela nechapavy :D
Ta tuocha může nakopnout
Ta tuocha může nakopnout hodně, je-li z kvalitního materiálu ;o) Popiš nám trošku Tvůj stav ;o)
No mel jsem (nebo jsem si
No mel jsem (nebo jsem si aspon myslel ze mam)neustaly usklebek, mozna to byl usmev. :) Vsechno bylo takove pekne, a vsechno jsem strasne moc vnimal, vitr, barvy, lidi.... a jeste jsem byl docela zpomaleny.... :)
he.. no, tak teď je
he.. no, tak teď je otázka, co bylo v tý dýmce...
:))
Pokud ti dýmku mixoval
Pokud ti dýmku mixoval Kubik nedivím se. Na tohle je expert :o))) Krom toho jakoukoliv dýmku ti on připraví opravdu dobře :o)
To je pravda no, on je na
To je pravda no, on je na to docela sikula :) do spodu dal trochu kokosu, doprostred svestku a navrch syrskou jahodu :)
To jsou mi teda rady...
To jsou mi teda rady... teď nevím jestli jsme v čajovně nebo v hospodě :))
Omlouvám se. Asi jsem se
Omlouvám se. Asi jsem se špatně překlikl...
Asi nejvíc jsem se "sjel"
Asi nejvíc jsem se "sjel" po Jun Chiyabari. To je bloudil po Varech a byl jsem fakt mimo. Je pravda, že jsem ten den toho moc nejedl a čaje jsem vypil požehnaně. :-D
Snažím se nepít čaj na
Snažím se nepít čaj na lačný žaludek. Takový Puerh v mém silovém podání mi s prázdým žaludkem docela zahoupe. Jinak když čaje vypiji kapánek víc :-) mívám stav, který lze popsat jako hyperaktivní a nemohu usnout, pokud nejsem opravdu unavený. Ale to bych řekl, že je běžné.
Teda podle toho co čtu se
Teda podle toho co čtu se tim čajem docela sjíždíte:-D
My takovému stavu rikame,
My takovému stavu rikame, ze je nekdo vyjety z caje. Me osobne se ten stav libi (pokud se to neprezene-treba nekolikadenni cajovy maraton). Citim pak takove laskyplne spojeni s okolim - s lidmi, prirodou.
Mě stačí pu-erh
Mě stačí pu-erh louhovaný trošku dýl než je doporučená doba sice má poněkud silnější aroma ale kdo je zvyklý tak mu určitě zachutná... stačí jedna konvička cca 450 ml popíjená půl hodiny až hodinu a účinek se dostaví podobný jako tobě! Stav kdy člověk miluje všecko kolem sebe a cítí hluboké souznění se vším a je neprosto povznesen nad všecky starosti a usmívá se :-) škoda že to vydrží jen tak hoďku max dvě :) Každopádně z nudného večera to udělá skvělý zážitek:)
P.S. kromě trochu zvýšeného tepu jsem věci jako je brnění prstů či bolest hlavy nezaznamenal!To se mi stalo jen jednou po kávě, kdy jsem vypil dvě pikola za sebou .... to se mě i zesvětloval a ztmavoval zrak podle toho jak tepalo srdce:D to uz nikdy vic:D
A na závěr dotaz, nevíte jak to s pu-erhem je?... obsahuje kofeinu víc jak jiné čaje nebo naopak míň ... s různých zdrojů mám různé informace a nevím čemu věřit?
Tmavý méně, sheng pu erh
Tmavý méně, sheng pu erh v podstatě více, protože se zalévá stovkou což není u zelenáčů běžné ...
Jak jsem pochytil v Cha
Jak jsem pochytil v Cha Dao, tak čerstvý sheng (do 3 let) má moooc kofeinu, starší (od 4 let) už ho má méně...Ale o shu jsme se nebavili, to nevím
kupuji pu-erh tmavý
kupuji pu-erh tmavý sypaný v brněnských čajovnách . Poslední dávka je z Dobré čajovny v Brně na Římským náměstí. Jedná se tedy o druh SHU
V DČ jsem sypaný puerh
V DČ jsem sypaný puerh koupil jednou a ještě ten den putoval do koše. No ale třeba se od té doby polepšili...
Ňamy, ňamy :D
Ňamy, ňamy :D
Hehehe, ted jen tak sedim,
Hehehe, ted jen tak sedim, cumim a smeju se ;o) Neni nad to, kdyz clovek ochutnava caje a narazi na nejakou lahudku, po niz nasleduje mirne euforicka pohodova nalada ;o) Skoda jen, ze tu svou naladu ted nemam s kym sdilet ;o)
To znam :-) aspon jsi ji na
To znam :-) aspon jsi ji na chvilku sdilel s nama :-)
hehe, není nad to sjet se
hehe, není nad to sjet se čajem a pak čist tuhle debatu :-D :-D :-D
Darjeeling Castleton FF
Darjeeling Castleton FF podpořený psycho songy z pátého alba Pearl Jam mi palicí celkem zahýbal, to byly ty nejlepší 2 hodiny, jaký sem za poslední měsíc zažil.
Yield?
Yield?
Ehh ??
Ehh ??
hehe... nechtělo se mě
hehe... nechtělo se mě hledat, které album pearl jamu je páté... nakonec jsem se podívat musel a tedy odpovím si sám: ano yield
Jej tak to sem to s tím
Jej tak to sem to s tím pátým trochu přehnal. Ono zmiňované album je Rio Act. Ommlouvám se, že mlžím.
hehe.. to je až sedmý,
hehe.. to je až sedmý, ale i přesto děkuji... je to totiž jedno ze dvou, který mi chybí, tak mě to pobídlo se po něm poohlídnout, ať už ty pearl jamy zkompletuju ;)
Ano doporučuji, obsahuje
Ano doporučuji, obsahuje totiž výborné zadumané songy, které se mi staly zvukové synonymum ke slovu darjeeling.
gyukuro vie potešit
gyukuro vie potešit
Zažila jsme výborný
Zažila jsme výborný zčajovaný zásek v Guan Yin. Po Shui Shienu jsme seděla a půl hhodiny fascinovaně sledovala pavučinu a stropu, se kteoru si pohrával průvan...
Pak mě zaujal list... a následovalo to samé... Ruce i nohy se mi klepaly... no... zajímavá zkušenost...
....nu..všeho s Mírou
....nu..všeho s Mírou ;-)
takhle zčajoévanej se
takhle zčajoévanej se docela fajn medituje myslim ;) Jen to chce trosku vule zacit s tou mysli trosku pracovat ;)
me stacil "obycejny" zeleny
me stacil "obycejny" zeleny yunnan :) spravne "primerene" mnozstvi do hrnku (ano hrnku :-) doba kdy jsem nemel zadnou konvicku a zil v predstave, ze cim silnejsi a "horci"{od slova hořký} caj je, tim je lepsi, je davno za mnou) .. caj kdyz nacucnul vodou zabiral v hrnku 1/2-3/4 prostoru... prubezne jsem dolival a lektvar upijel.. nasledoval stav, kdy jsem si pripadal jako loutkar sveho tela.. sam sebe jsem vnimal asi metr nad sebou.. vsichni mluvli tak jemne zastrene a cely svet byl takovy zpomaleny nebo ja zrychleny :-) a nejzajmiavejsi bylo sledovat sam sebe jak s nekym mluvim nebo neco delam.. protoze prestoze jsem vsechno "ovladal" tak jsem vse zaroven vnimal tak nejak oddelene.
prostě obvyklý stav u
prostě obvyklý stav u opilce, který ještě dokáže vnímat a regulovat své chování
Docela se začínám bát
Docela se začínám bát abych po čajích nedopadl jako někteří huliči :)
Ale zatím co jsem se ptal odborníků, tak není dokázáno, že by čaj snižoval již dosaženou inteligenci :)
Tak to sem rád, to si
Tak to sem rád, to si můžu dál užívat čaje v nezměněném množství.
myslím, že tohle
myslím, že tohle nedokázali zatím ani u toho hulení ;)
Já bych řekl, že
Já bych řekl, že přílišné množství čaje zatěžuje ledviny a játra. Jinak je to (pro ostatní orgány) víceméně prospěšný.
Zatím prokazatelně skořice ničí játra (rakovina) a polyfenoly (antioxidanty obsažené v čaji) ve velkém množství (víc jak 5-10 šálků denně, podle kvality čaje) je nadměrně zatěžují.
skořice :-) coooooooo
skořice :-) coooooooo
Koukám, že zčajovat se
Koukám, že zčajovat se nedělá tady nikomu žádný problém. Zkoušeli jste se někdo zčajovat jasmínovým čajem? Mediálně je to profláknuté jako halucinogen.
čtěte tady:
článek na novinkách
soukromý experiment
Checht, zrovna dneska sem
Checht, zrovna dneska sem si jasmín dělal. Díky stávce učitelů jsem ho vychutnával celé dopoledne. A musim říct, že trochu mi i dal do těla :-), ale halucinogennní účinky jsem zatím nepociťoval.
hehe, jasmínu jsem nikdy
hehe, jasmínu jsem nikdy nezkoušel vypít větší množství, páč je na mě moc aromatickej, nicméně jednu dobu jsem měl v oblibě moli hua cha (neboli ptačí jazýček)... takže jestli máte vycvičenej jazýček mezi jasmínama, tak doporučuju - opravdu skvělej. A nenechte se zmást, opravdu i kvalita u jasmíňáků je někdy propastná. Už jsem párkrát slyšel názor, že je to tak aromatické, že se na něm nedá nic zkazit (rozuměj kvalita je furt stejná), což do určitý míry možná platí, ale pouze pro nezkušené ;) No, celkem jsi mě navnadil, po návratu si zajdu asi koupit jazyka, možná i ve větším množství.. ;)
Za vyzkoušení to stojí
Za vyzkoušení to stojí :-)) asi bude třeba kvalitní jasmínový čaj, kupa skvělých lidí a nějaká příležitost (žeby silvestr?)
ááá, těžká hrubka...
ááá, těžká hrubka... ptačí jazýček je samozřejmě que she jian...
jako moli hua cha bývá označován prostě jasmínový čaj....
jasmín.. doporučuje ..
jasmín.. doporučuje .. nezvykle jasmínem ovoněný Bao Zhong od pana Snášela.. zelený oolong s jasmínem byla první kombinace, kdy mi jasmíňák opravdu chutnal ;)
Ne každý druh jasmínu
Ne každý druh jasmínu má tyto účinky :-)
Jojo,máš pravdu.Taky jsem
Jojo,máš pravdu.Taky jsem si jednou udělal silný jasmín a byl jsem jak opilí.Ale v pozitivně.Seděl jsem u zpráv a smál se každé větě.Né nijak šíleně ale vše bylo najednou veselé.Byl to rozhodně fajn zážitek. Nic mě nebrnilo ani nebolelo...:)
No, musim rict, ze se
No, musim rict, ze se nestacim divit.
Osobne vyypiju ruzneho caje denne nekolik litru
(neprehanim), coz mi, rekneme, nekdy uplne nesedne. Fajn.
Neverim clankum typu "...americti vedci zjistili, ze..". Kdo trochu cuchnul ke statistice, nebo vi neco o biologickych pokusech vi o cem mluvim. Z toho pro sebe mnoho, nebo zadne zavery nevyvozuju. Ale k veci.
Nikdy jsem v caji nehledal prostredek k nejakemu "tripu", na zpusob halucinogenu. To ted nemoralizuju, mam za sebou spoustu jinych podobnych experimentu. Jenomze caj, je pro me caj. A verte mi, ze mi toho dava tolik, ze mi bohate staci tak, jak je.
Nechtěl jsem to
Nechtěl jsem to prezentovat jako halucinogen, nýbrž jako skvělou náhradu alkoholového opojení. Myslím, že čaj dokáže stejně dobře rozvázat lidem jazyk, jako dvě dvanáctky (přičemž člověk zůstane nohama na zemi). A silně pochybuji, že se prostřednictvím čaje dostanu do nezvladatelného stavu.
Je to prostě účinek čaje; mnou vítaný.
Jsem v extázi už po
Jsem v extázi už po několika šálcích golden sailu...
A myslím že Gimel taky
No to je v poradku, to
No to je v poradku, to docela dobre chapu. Ale asi to bude neco ponekud jineho nez se nahore popisuje.
Ja myslim, ze si rozumime. ;-)
jasně, prostě vědomí
jasně, prostě vědomí trošku pozměňuje snad skoro všecko, tak pití čaje nemůže býti vyjímkou ;)
Nádherně jsem si užila
Nádherně jsem si užila narozeninovou oslavu s třemi litry zeleného aromatizovaného čaje na pět lidí. Nálada byla opravdu skvělá.
mno,....to bych asi nedal
mno,....to bych asi nedal ne kvuli tem trem litrum ale kvuli tomu vonaku.....toho se prece neda vypit tolik!:D
fuj (nic proti, ale
fuj (nic proti, ale nesnáším aromatizovaný zelený čaj)
ja ne nesnasim ale tri
ja ne nesnasim ale tri litry by mi asi usmrtily vsechny chutove bunky stejne ucine jako listrovo kure windalu:D
hmmm... kuře windalu ...
hmmm... kuře windalu ... "to kuře je rychlejší než jsem si myslel..." :D (ani málo ani moc ,vtom je to umnění...)
no to asy trošičku odbočuju co? :S :D
A teť tě kuře moje zblajznu.
no jo no už sem ticho
Onehdá jsem v čajovně
Onehdá jsem v čajovně "vychlemtal" 3 konve příjemných stříbrných jasmínových jehliček. Velice záleží na druhu čaje, neodsuzoval bych dopředu všechny "aromáče" ;o) Např. na tea art nedám dopustit, i když tam o tu chuť čaje zas tolik nejde ;o) Spíš se to vždy moc líbí holkám, které do čajovny zatáhnu, muhehe :o)))
rozeznávej ochucený
rozeznávej ochucený (např.: jasmín) a aromatizovaný (většinou uměle)
Jasmínový čaj není IMHO
Jasmínový čaj není IMHO ochucený, ale ovoněný. Rozdíl je v tom, jestli je čaj ovoněný přírodně, nebo umělým aronmatem.
já si myslím že je to
já si myslím že je to tahání za slovíčka. U nás na Sýkoráku mají čaje ovoněné jako všechny aromatizované, ochucené atd...Ale jestli jsem tě správně pochopil, tak máš asi pravdu. jasmín je aromatizovaný (přírodně)
Tak rozdíl je v tom, že
Tak rozdíl je v tom, že ochucování mění chuť, zatímco ovoňování vůni. Vůně samozřejmě ovlivňuje chuť a naopak, ale rozdíl v tom je. Stejně jako je rozdíl mezi přírodním ovoněním a nějakou chemickou aromatizací. Takhle jsem to myslel.
no tak nejakej
no tak nejakej aromatizovanej chemicak.....to uz je fakt hruza
Takže, myslíš to takhle:
Takže, myslíš to takhle: ovoněný (přírodně na vůni), ochucený (přírodně na chuť), aromatizovaný (chemicky na vůni i chuť)...Myslíš to takhle?
V podstatě, akorát
V podstatě, akorát aromatizace je taky jen vůně, ne chuť. I když to ochucení by taky mohlo být i umělé ...
Nesouhlasím :D Pod pojmem
Nesouhlasím :D
Pod pojmem "aromatizace" chápu úpravu chuti či vůně, příp. obojího, buď přírodní, nebo chemickou cestou. Aromatizaci tedy vnímám jako zastřešující pojem pro ovonění či ochucení.
Takže vy chcete
Takže vy chcete slovíčkařit? :D Nu dobrá tedy :o)
Definice výrazu "aroma" - pro člověka příjemná chuť či vůně většinou rostlinného původu (zdroj: Encyklopedie Universum).
I bez znalosti této definice pro mě zůstává jasmínový čaj i nadále čajem aromatizovaným.
Mimojiné, když už něco tvrdíte, nedokládejte svá tvrzení stylem "jedna paní povídala", to nemá (dle mého názoru) žádnou váhu.
No tak pokud bych chtěl
No tak pokud bych chtěl svoje tvrzení podložit nějakým důkazem, tak bych určitě nehledal význam slova v obecném slovníku. Jak jistě víš, různá slova mají v různých kontextech různé významy. Když si přečteš na výrobku "přírodně identické aroma", tak si buď jistý, že nejde o vůni rostlinného původu, ale o její chemickou napodobeninu.
Myslel jsem to trošku
Myslel jsem to trošku jinak a ve svém příspěvku jsem nenarážel na to, cos psal právě Ty. Ale máš pravdu, tak, jak jsem to napsal, jsem si naběhl, omlouvám se ;o) Každopádně jem spíš chtěl naznačit, že spousta lidí tady "prodává zaručené informace", které někde slyšeli, aniž by je třeba ověřili atd.
Možná jsem se taky zprvu
Možná jsem se taky zprvu nevyjádřil jasně. Snažil jsem se jen zdůraznit rozdíl mezi umělým navoněním, které se použivá v potravinářství (a říká se mu aromatizace) a přirozeným ovoněním, které probíhá u některých čajů tím, že jsou nějakou dobu v blízkosti té aromatické látky (třeba květů orchidejí). A v tom rozdíl je, na tom se asi shodneme.
Rozdíl ve způsobu
Rozdíl ve způsobu provedení samozřejmě je, ovšem nevidím důvod, proč by oba tyto způsoby neměly být zastřešeny pojmem aromatizace. V jednom případě probíhá aromatizace chemickou cestou, ve druhém cestou přírodní ;o)
zdroj: Karel Valtr- vse o
zdroj: Karel Valtr- vse o caji pro cajomily:
zacatek citace "aromatizovane caje:jejich podstatou jsou obvykle caje prumerne nebo spatne kvality, na které bylo v alkoholickém roztoku rozprášeno přimerene mnozstvi aromatické esence prirodniho nebo syntetickeho puvodu (obvykle 1%)" konec citace
zacatek citace "ovonene caje:na rozdil od caju aromatizovanych jsou ovonene caje ziskany primim prenosem vune z kvetu, plodu, listu, popripade pylu na zakladni caj. vzhledem k jemnemu ovoneni musi mit tento caj podstatne lepsi kvalitu nez u aromatizovanych caju." konec citace
hm?
Tohle myslím mluví samo
Tohle myslím mluví samo za sebe. Dík!
Děkuji za upřesnění ;o)
Děkuji za upřesnění ;o)
Debatu na toto téma už dále vést nehodlám, nicméně svůj pohled na věc asi nezměním. Každopádně děkuji za uvedení informací pocházejících z důvěryhodného zdroje, takto bych si to představoval vždy, když člověk něco tvrdí ;o)
Vy jste zastánci interpretace podle Valtera, já zastávám interpretaci podle Žoudlíka :D
Co se týče Valtera bych
Co se týče Valtera bych to bral s rezervou - o oxidaci mluví jako o fermentaci a ještě k tomu kapitola o pu-erhu...
hou hou... Valter o oxidaci
hou hou... Valter o oxidaci a fermentaci mluví zcela správně, možná by sis jeho knihu měl přečíst ještě jednou. Navíc Pu-erhy se nezbývá a ta kapitolka je spíš jako doplnění, aby byl výčet druhů čaje kompletní. To že informace o Pu-erhu jsou tam dosti zavádějící je pravda, ale Pu-erh je záhada sama o sobě a veškerá česká literatura o Pu-erh do té doby na tom byla podobně (co mi je známo, třeba mě někdo poučí).
Jinak nevím proč brát s rezervou zrovna to, čemu dozajista rozumí a to je oblast chemie...
Píše že oolong je
Píše že oolong je fermentovaný. Není...je oxidovaný
A co se týče ,,pu-erh je záhada sama o sobě'', to nebudu komentovat...
jejej... název fermentace
jejej... název fermentace čaje je zaběhnutý pojem, který se běžně používá. S tím nic neuděláš. Je to holt pozůstatek z dob minulých, kdy si lidé mysleli, že u čaje probíhá fermentace namísto oxidace. Je celkem naivní si myslet, že chemik nezná rozdíl mezi oxidací a fermentací. Kdyby ses podíval, tak někde ze začátku (teď nemám knihu po ruce, tak nemůžu citovat) stojí, co je myšleno pod fermentací v souvislosti s čaji. Píše něco v tom smyslu, že se zde v žádném případě nejedná o kvašení nýbrž o oxidační proces...
Je to stejné jako s taniny. Nejsou to taniny. Je to nesprávné označení, které se používá. I pan Valter ho používá ve své knize, ale zřetelně je tam psáno: Je to nesprávné označení, ale je natolik rozšířeno, že i my se ho budeme držet. Stejně to je i s fermentací...
Jinak co se týče Pu-erhu, tak jeho výroba není zrovna úplně objasněna. O Pu-erhu se ví mnohem méně než o ostatních druzích čaje, takže nevím co se ti na tom nezdá.
Navíc mi přijde trochu hloupé takhle lehkovážně znevažovat jednu z nejlepších knih o čaji u nás, aniž bys to podložil. Jediný co jsi zmínil, tak problém s fermentací a to navíc chybně a pak ty Pu-erhy. S Pu-erhy by se dalo souhlasit, nicméně jim je v jeho knize věnováno tak nepodstatné procento prostoru, že je to taky naprosto irelevantní.
No..No právě, ty si
No..No právě, ty si říkal, že Valter má problémy s fermentací a oxidací správně, a teď to vyvracíš...HMM...Abychom si rozumněli, není to to stejné - oxidované jsou bílé (15%), oolongy (30%), peng feng (70 %) a červený čaj (100%). Jediné fermentované čaje jsou pu-erhy (Wo dui (shu) + zrání (shu i sheng)) a peng feng.
A co se týče toho pu-erhu...Stačí se jednou podívat na internet (pu-erh.net, jirka.oukej.cz (články od Alfiho), longfeng.cz, wikipedia.org)
Jirka samozřejmě myslel
Jirka samozřejmě myslel mě, jak jinak :-(...
Neber si to tak osobně,
Neber si to tak osobně, nemyslím jen Tebe, je to problém velkého počtu zde diskutujících milovníků a milovnic čaje ;o)
BTW souhlasím s Blueworldem - pojem fermentace je v souvislosti s čaji natolik vžitý, že i odborníci, kteří si jsou vědomi, že jde ve skutečnosti o oxidaci, jej i nadále používají.
No jo, ale souhlasíš že
No jo, ale souhlasíš že je to špatně (samozřejmě, je to vžité), o to mi jde. Jestli je to vžité nebo ne, je mi to jedno...Ale jak už jsem uvedl, jsou to jiné procesy, a tím že oba dva označujeme stejně, je dle mě špatně.
Já nevidím problém ani
Já nevidím problém ani tady. Už jsem psal, tyhle jevy jsou celkem běžné a určitě se s tím setkáš ještě mnohokrát (už vidím jak na mě budeš vzpomínat :) Navíc u puerhu se říká že dochází k postfermentaci nebo také se nazývají několikanásobně fermentovanými čaji. Jde pouze o označení, o název, jméno nebo tak něco. U samotné výroby čaje taky nejde jen o vzdušnou oxidaci, ale o velké množství procesů, jehož hlavní složkou je vzdušná oxidace. A říkáme taky jen oxidace resp. fermentace a nevyjmenováváme všechny ty procesy. A pokud vím (pu-erh není moje parketa), tak u pu-erhů probíhá klasická oxidace taktéž a po té fermentace... proto postfermentovaný, či několikanásobně fermentovaný... Problém tady taky nevidím.
Pu-erh není oxidovaný. V
Pu-erh není oxidovaný. V tom se mýlíš, to nejde vyvrátit. U sheng pu-erhu probíhá fermentace zráním, u shu pu-erhu wo dui + post fermentace, proto dvakrát fermentovaný.
To je dost možný to
To je dost možný to nevyvracím ;)
Pointa byla v tom, že se určité rozlišnení dělá, postfermentovaný, dvakrát fermentovaný...
Tady zase nerážíme na
Tady zase nerážíme na to, že postfermentace (zrání) a wo dui fermentace je odlišná, takže fermentace má více význámů...
samozřejmě, fermentací
samozřejmě, fermentací je mnoho druhů, stejně jako oxidací...
a probíhá tady
a probíhá tady fermentace-zažitý pojem = oxidace nebo fermentace správně chemické vyjádření pro kvašení?
já měl za to, že první
já měl za to, že první proces který tam probíhá je oxidace podobná té jako u čajů černých. Pak ten druhý proces je taky oxidací, ale s tím rozdílem, že katalyzátorem není enzym obsažený v čajových lístcích ale mikroorganismy...
ale odborník přes Pu-erhy je Petr Vilím, tak si počkáme na jeho názor. Nicméně i ve zdroji, který uváděl (wikipedie) jsem našel, že tam probíhá oxidace. Ale všichni víme, že wiki je celkem nespolehlivý zdroj informací, tak si počkáme na Peťu. Mohl by i uvést zdroj, páč já mám furt za to, že o Pu-erhu není tak snadné (kvalitní) info sehnat.
pokud jde tedy o
pokud jde tedy o mikroorganismy, tak je to kvašení, ne?
nemusí být...
nemusí být... mikroorganismy provádějí velkou škálu chemických přeměn...
Tea art magazine (No. 3),
Tea art magazine (No. 3), longfeng.cz, pu-erh.net, wikipedia.org (v angličtině, česká je na tom bídně)
já právě mrkal na tu
já právě mrkal na tu anglickou
No, tak to je pat. Co na to
No, tak to je pat. Co na to řekne náš znalec na pu-erhy (čekáte Jirku, že?) - Zdeněk Prachař?
:)) já opravdu nevím jak
:)) já opravdu nevím jak to u těch pu-erhů je a celkem by mě to zajímalo.. u pu-erhů je obecně problém, že existuje strašné množství protichůdných informací. po novém roce zkusím zapátrat a zajít na UK, fakultu biochemie... tam by si s tím měli vědět rady...
taky mě napadlo obratit se
taky mě napadlo obratit se na univerzitu...
Pokud se mohu také
Pokud se mohu také vyjádřit, tak co se týče "fermentace" pu-erhů v době, kdy zrají (tzn. jsou už hotové a někde se skladují), tak právě tady dochází k oxidaci v pravém slova smyslu, nikoli k fermentaci (vynechme "vlhké skladování", co se děje s čajem tam, to nechci raději ani domýšlet).
Co se týče "fermentace" při výrobě tmavého pu-erhu, ke které dochází při skladování čajových lístků v kupách, tam je to trošku složitější, chemických reakcí tam probíhá hodně, ale předpokládám, že by se tam našla jak oxidace, tak fermentace v pravém slova smyslu.
ale co je tedy podle tebe
ale co je tedy podle tebe fermentace a oxidace v pravem slova smyslu??
Fermentace ve smyslu
Fermentace ve smyslu kvašení, oxidace ve smyslu prosté reakce složek čajových lístků se vzduchem (kyslíkem).
Pokud si pamatuji něco
Pokud si pamatuji něco málo ze školy (VŠCHT):
oxidace:
1. zvýšení oxidačního stavu atomu (např. síra -2 na síru 6+)
2. začlenění kyslíku do molekuly (např. hoření)
fermentace:
1. kultivace, kvašení, tj. přeměna substrátu za pomoci častěji živých mikroorganismů, či řidčeji za pomoci z nich vypreparovaných enzymů, organel...
2. chemická reakce katalyzovaná enzymy (archaický název fermenty).
Jeden z typů všech možných reakcí katalyzovaných enzymy je i oxidace...
Pokud si pamatuji něco z Valtra, u čaje jde jak o kyslík, tak o enzymy.
Pokud uplatním selský rozum a inženýrské myšlení, mikroorganismy se budou účastnit reakcí (okrajově) také. Ty potvory vlezou všude...
Počítám že zdroj je
Počítám že zdroj je pu-erh.net...No, jestli je správný tak se omlouvám za mlžení, že postfermentace je fermentace, a ne oxidace
Tak oprava, postfermentace
Tak oprava, postfermentace je správná (CHAN KAM PONG), jirkovo tvrzení je ,,jeden Mike Petro povídal'' :-)
Nebudu skrývat svůj
Nebudu skrývat svůj nesouhlas s Tvými výroky, protože nemáš pravdu a já s tím, co říkáš, zásadně nesouhlasím... Opět totiž narážíš na "historicko-lingvistický" problém, kterým byla na začátku nastartována tato diskuse ;o)
Pro ostatní - "postfermentací" (neboli zráním) u pu-erhu rozumějte oxidaci ;o)
Proč to říkáš? Vždyť
Proč to říkáš? Vždyť můj zdroj je mnohem serioznější než tvůj (omlouvám se Mikeovi)
No na Pu-erh.net jsem se
No na Pu-erh.net jsem se dočetl taky, že oba tyto hlavní procesy jsou oxidací (nebo minimálně je tak nazávají)...
Tak teď je to hodně
Tak teď je to hodně zajímavé - stojí proti sobě američan který se v pu-erhu fakt vyzná a číňan který napsal vynikající knihu...Záleží na vás koho si vyberete :-)...Já vsázím na číňana
Jak se jmenuje?
Jak se jmenuje? Popřípadě jestli se dá sehnat v češtině a kde? Thks ;)
First step to chinese
First step to chinese pu-erh tea, není v češtině, pouze v angličtině, monetálně nevím kde se dá sehnat, ale byla (nabo je?) na houdeasianart.com...Já tu informaci mám z Tea art magazínu, pro kterou Kam nějaký ten článek napsal
Já vsázím, Péťo, na
Já vsázím, Péťo, na pravdu ;o) A jak říkám, domnívám se, že tady je fermentace použita jen v důsledku zvyku, ne proto, že by k ní skutečně docházelo ;o)
teda to jsou problemy :-)
teda to jsou problemy :-) ja prave ze sveho yunnanu vytahnul cca 1mm hlavu cinkseho mravence (samozrejmne az po te co jsem ho dostatecnou dobu louhoval a otestoval mezi zubama na pevnost - to jsem jeste nebyl rozhodnuty jestli se jedna o "tuzsi" listek nebo nejaky zatoulany kaminek).. tuhle mravenci hlavicku si ulozim jako jedinecny cajovy suvenyr..
:-D...Fakt?
:-D...Fakt?
rad bych napsal ze ne :-)
rad bych napsal ze ne :-) preci jen zuzlat mravence... ale pry je hmyz v nekterych koutech asie pochoutka.. :-p
ble!!! co to bylo za
ble!!! co to bylo za yunnan? :D
Mravenci jsou OK. Z Jizni
Mravenci jsou OK. Z Jizni ameriky jsem je mel obalovane v nejakem karamelu. Mel jsem tu i fritovaneho stira, to je taky zajimavy.
Ovsem neco jineho je jit do toho schvalne a vedome a nebo tydle veci jen tak mimodek prikousnout. To neni dobry.
jeste ze jsem se v caji
jeste ze jsem se v caji setkal zatim jen s vajglem a s kouskem nudle z cinske polevky :D
Možná by si toto téma
Možná by si toto téma zasloužilo separátní vlákno
:-D
Už se to tu jednou probíralo:
http://e-cajovna.net/cajove-nadobi-1-dil#comment-3883
fuuuuuj!:D teda louhovanej
fuuuuuj!:D teda louhovanej vajgl to uz je fakt sila..... napil ses toho?:D
to PV Ale já nic
to PV
Ale já nic nevyvracím. Já se ti snažím jen vysvětlit, že slovíčko oxidované se nepoužívá. Já jsem ještě nikoho neslyšel říkat polooxidované čaje. Takových to věcí existuje mnoho a nejen v chemii. Koneckonců i v českém jazyce je mnoho nelogičností, ale holt mají historické kořeny, tak se to tak používá. Já osobně jsem ještě žádnou knihu o čajích nečetl, kde by slovo fermentace bylo zcela nahrazeno slovem oxidace. Zpravidla se uvádí rozdíl, aby nedošlo k mystifikaci a pak se používá nadále označení čaje fermentované atd. S těmi procenty, jak jsi psal, je mi to jasný, tam problém nevidím.
Jinak s Pu-erhy nastal velký boom až v posledních letech. Je mi jasný, že info o Pu-erhech je. Ale množství informací je relativně malý a velká část z nich je právě zavádějící (jak ses mohl přesvědčit u Valtera). Jak víš tak o Pu-erhu se dlouhou dobu přenášely útržkovité a nepřesné informace, které se dostávaly i do knih. S rostoucím zájmem roste i chuť odhalovat, čemuž se nevyhne ani Pu-erh.
Jde o to, že je rozdíl
Jde o to, že je rozdíl mezi chemickým procesem pu-erhu a černým, oolongem a bílým čajem. není to stejný proces, proto to nemůžeš nazývat stejně...
hehe... tak to už ten
hehe... tak to už ten problém posouváme jiným směrem. fermentace je naprosto odlišný proces od oxidace, přesto se to tak nazývá... jak říkám, to jsou historické kořeny... já jsem si to tak nevymyslel...
Nezamotal ses do toho
Nezamotal ses do toho nějak?
Dovolím si pro ostatní
Dovolím si pro ostatní malé shrnutí: čaje bílé,černé a oolongy jsou oxidované. Tyto čaje nejsou fermentovány (až na bai hao, u kterého probíhá obojí). Ovšem již se zvyklo používat slovo fermentace.
U tmavého pu-erhu probíhá fermentace wo dui + fermentace zráním.
U pu-erhu zeleného probíhá pouze zrání (fermentace). Pu-erh není oxidovaný, ikdyž podle některých zdrojů probíhá k fermentaci zráním také oxidace. Těžko říct...
Caf, no pochybujem, že to
Caf, no pochybujem, že to niekto vie naisto ako zrie pu-erh, ale wikipedia tvrdi "Over time, raw pu-erh acquires an earthy flavor due to slow oxidation and other, possibly microbial processes. " takze bude to aj-aj...
pobehujem, ako picino ,
pobehujem, ako picino , myšlienky ako sršne , to sami stáva dosť často ,ale
ked si najdete na čaj čas aspoň hodinu tak je efekt vopačnej , takže idem to toho mam hodku čas a sheng pur. : O
No nevim jetli to bylo
No nevim jetli to bylo cajem,ale onehda jsem cajoval s Gui Hua a ruzne jsem expiremontoval s jeho chuti.Nektere nalevy jsem si udelal asi dost silne.No a za chvili jsem mel pocit,ze vazim tak o 30 kilo vic...:)
Zajimave, ja si vetsinou
Zajimave, ja si vetsinou pripadam, ze vazim mnohem min :o) Jen roztahnout kridla a letet :o)))
Hurá! Tak zas po dlooouhé
Hurá! Tak zas po dlooouhé době (možná asi podruhé v životě)jsem se zčajíkovala:-D I když nevím, jestli se dá mluvit o zčajování, když maté není čaj, že?;-)
Přes svátky jsem byla jaksi nemocná, takže klasické matéčko, zeleňáky a jiné čajíky jsem vystřídala za bylinkové a zázvorový čaj. Mé tělo jaksi odvyklo teinu, takže když jsem včera vypila asi dvě půllitrové kalabasy matéčka, tak jsem pak jen seděla a čučela do blba, ale byla to sranda:-D Asi taky proto, že jsem toho tak moc nejedla během dne, tak to matéčko, jaksi více zapůsobilo;-)
Docela se divím, že
Docela se divím, že kvůli nemoci jsi takhle upustila od čajů. Já býval dost nemocný, ale teď když piju hodně čaje, nemám v zimě ani rýmu.
No,je to asi tak,že mamka
No,je to asi tak,že mamka moji oblibu v čajích,jaksi neuznává,takže během nemoci do mě lila hodně těch bylinkových čajů. Protože ale obecně moc nepiju,tak jsem prostě už pro to množství tekutin v sobě jaksi upustila na dva týdny od čajů.:-( Ale teď už zas piju svoje oblíbené čajíky, takže doufám, že dokonce zimy už se mi vyhnou veškeré nemoci velikým obloukem;-)
Ale bylinky jsou také
Ale bylinky jsou také fajn, ne?
To určitě, neříkám,
To určitě, neříkám, že ne:-) Jen jsem kvůli nic musela chvíli vypustit pití i jiných čajů, protože fakt na pití litrů tekutin nejsem zvyklá:-) Proti bylinkám fakt nic nemám:-) Nejlepší je takový lipový čajík;-)
No, podle mcýh
No, podle mcýh zkušeností není stejně moc dobré pít čaje (jakože čaj pravý:) ) během nemoci...
presne tak...caj je lecivy
presne tak...caj je lecivy , ale kdyz uz sem nemocny tak se stejne na chutove vlastnosti nedokazu soustredit a na nemoc je rozhodne lepsi barbarsky pytlikac s medem a citronem:D
amen
amen
Člověk by nevěřil jak
Člověk by nevěřil jak může lidi nalákat zčajováním k pití čaje:) I když ve třídě většina lidí čaj nikdy nepila a ani nechtěla, tak teď když sem jim řekl o zčajování, tak plánujem čajový večírek na chatě:-D
jestli oni od toho necekaji
jestli oni od toho necekaji nejake silene psychedelicke zazitky:D
bay nebyli sklamani:)
Tak to zase nečekají,ale
Tak to zase nečekají,ale doufam že je to nezklame.
Jeden muj kamarád čaj
Jeden muj kamarád čaj pije třeba jenom kvůli tomu, smutné...
coze? to prece blbost!
coze? to prece blbost! zcajovani prece neni zadny uzasny zazitek, je to prekofeinovani a ozhodne to moc prijemne neni, nechapu proc by nekdo kvuli tomu chtel pit caj!
ostatne sou napoje ve
ostatne sou napoje ve kterych je kofeinu vic (kafe, nenergeticky dryaky, mate) takze mi to prijde nejaky zvlastni...
tak já bych neřek, že
tak já bych neřek, že zčajování jej jen předávkování kofejnem, .. a stav to může být imho dosti příjemnej ;)
Souhlasím. Pod pojmem
Souhlasím. Pod pojmem "zčajování" si představím spíše příjemný zážitek takového "vytržení mysli", relaxace, jiného plynutí času a optimističtější vnímání všeho kolem ;o) Pokud je mi z čaje blbě, tak je mi prostě blbě z čaje, ale neřekl bych, že jsem zčajovanej :o)
aha....tak to kazdej
aha....tak to kazdej mluvime o necem jinym...to co popisujes je celkova super atmosfera a nalada zpusobena energii a moci caje, a to zazivam casto, ale nerikal bych tomu zcajovani:) zcajovani rikam kdyz se prekofeinuju a mam podle toho priznaky (trepou se mi ruce atd...)
hele, rozlisujes trebas
hele, rozlisujes trebas taky mezi naladou a opilosti ? :)
tak tak nejak bych to videl se zcajovanim se a s precajenim se ;)
Kdyby šlo o
Kdyby šlo o překofeinování tak jim vylouhuju assam v mlíku;-)
Právě o tom mluvim, je to
Právě o tom mluvim, je to prostě smutný když někdo pije čaj jenom kvůli tomu.
Tak co se čajové euforie
Tak co se čajové euforie týče - pít čaje jsem začal právě kvůli tomu. Dal jsem si japonskou Senchu, úplně strašně obyčejnou, žádnou od Milců, a byl jsem u vytržení. Pořád jsem se všemu smál a skotačil, pochybuji že tohle má na svědomí kofein.
Až později jsem se začal zabývat chutí. Myslím, že kdyby mě čaj takto euforicky neomámil, těžko bych s ním kdy začal...
Není nic smutného na tom, když někdo pije čaj pro stav - zaměření na chuť se dostaví později.
Tímhle způsobem to
Tímhle způsobem to smutné není, ale smutné je, když se to "zaměření na chuť" nedostaví vůbec a pořád přetrvává pití čaje jenom pro stav.
z tvého pohledu možná,
z tvého pohledu možná, ale nevnucuj někomu svůj pohled, já na tom nic extra špatného nevidím. Někomu může zase hledání dobroučkých čajů příjít jako prachobyčejná snobárna...
Právě o tom sem mluvil,
Právě o tom sem mluvil, když to někdo dělá 5 let jenom kvůli tomu...
Takové stavy znám, zažil
Takové stavy znám, zažil jsem párkrát. Po půl litru silného Yogi čaje (mléko váže některé látky a urychluje tím vstřebávání kofeinu, dále pomohla hromada cukru - kombinaci kofein + cukru ostatně využívá k navození lehčí závislosti u dětí coca-cola apod.). Dále se "osvědčil" též čaj luhovaný v mléce, toho lze snadno přešvihnout rozumnou mez. Jednou to bylo pokusně, zcela záměrné, posloužilo co přišlo pod ruku. Ten yogi byl asi tak nejvíc, s jedním kámošem a kámoškou jsme šli na slučák třídy (ne ze slučáku! to je něco jiného ;-)), byli jsme jak ožralí a pěkně jsme se nachlámali (naštěstí jsme šli liduprázdnou cestou, jinak by nás lidi zdrbali - prostě velkovesnice). Jinak u té kámošky je to normální stav, co dělal můj kámoš, to nevím.
já si dal jednou v
já si dal jednou v Holešovské čajovně nějakou Senchu, dostal sem pořádnou dávku čaje i s náčiním a přesýpacíma hodinama, tak sem prvních pár nálevů dělal podle nich a čaj byl fakt neskutečně přeluhovaný, tudíž chuť nic moc, poté jsme luhoval opatrněji, celkově jsem vypil tak litr, ale stav jsem po tom měl velmi zajímavý, zmiňované brnění, ještě v kombinaci s bergamotovou vodárkou (nejsu moc zvyklý kouřit, tak to se mnou občas dělá divy), jednu chvíli se mi dokonce trochu zvedal žaludek, po chvíli to ale zase přešlo, prožíval jsem stavy neskutečné uvolněnosti a zároveň ostrosti myšlení, trochu jsem měl problém dojet autem domů:) celkově pozitivní zkušenost, až na to, že jsem poté noc a den nespal:))
Už před nějakou dobou sem
Už před nějakou dobou sem objevil celkem "kulervoucí" kombinaci. Maté (v mym případě to bylo Cruz de Malta, tradičním stylem s plnou kalabasou) plus pivo celý večer (v mym případě to byl Primátor 11° Weizenbier, svrchně kvašený pšeničný ležák). Stavy po tomhle byly opravdu netušené a neprobádané :-)
jedno pořádný Maté a pak
jedno pořádný Maté a pak jen pivo nebo na střídačku?:))
Ne, oboje naráz.
Ne, oboje naráz.
V divokých časech jsme s
V divokých časech jsme s oblibou dávali spoustu čaje, kombinovanou s nutným rozkuřováním dýmek, což zákazníci neuměli, pak flašku vybraného vína,bio brka, popřípadě pivo do rána, když jsme ještě neměli dost..
Myslím, že destrukce těla to byla opravdu netušená a velkolepá.
:))
:))
tak už jen to pivo vymmeň
tak už jen to pivo vymmeň za rum a ještě k tomu zahul čaraz a až pak objevíš pátou dimenzi, kde je potkáš ze svím starším bráchou havranem...
Měl jsi na mysli spíše
Měl jsi na mysli spíše pátou demenci, žejo..
Tak špatně jsem naštěstí nedopadl..
Já jsem reagoval na Wránu,
Já jsem reagoval na Wránu, tak se nepleť mezi nás opeřence.