Litinova konvice - tetsubin
Vložil Neznámý čajomilec, 30 Prosinec, 2010 - 09:42
Stale zde provoz "trochu" vazne. Je to skoda, protoze o caji by se dalo diskutovat stale, ale na druhou stranu....
Rad bych vedel, jake mate zkusenosti s pouzivanim litinovych konvicek k priprave caje. Mam na mysli konvice smaltovane uvnitr, konkretne ty, ktere prodava Amana v Praze. Prodejce je doporucuje pouze pro pripravu caje, nikoli k vareni vody. ... toz se ropovidejte, chcete-li. :)
Zdenek
»
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
Ahoj, v testubinu se v
Ahoj,
v testubinu se v Japonsku zcela běžně vaří voda. Tradiční zdroj tepla je ohniště s použitím dřevěného uhlí. Osobně mám zkušenost s bezproblémovým provozem lihového vařiče (takového, co se používá na fondue"). Jeden tetsubin mám vyhrazený přímo na přípravu čaje. Tyto litinové konvice bývají velice kvalitní a bytelné. Mé zkušenosti se týkají jak těch, co tě zajímají (tedy smaltované), tak těch, co nemají žádnou další vnitřní extra úpravu. S litinovou konvicí je dobré se naučit zacházet. Mezi důležitá základní pravidla, které se snažím dodržovat je nesahat rukama na nic jiného než držák - ucho konvice. Snažím se vyvarovat dotyků prstů jak vnitřní (zejména u nesmaltovaných), tak vnějších částí konvice. Po použití konvici vypláchnu horkou vodou a nechám dobře vyschnout. Víčko odkládám na bombusový podstavec "futaoki" a konvici nechávám na polici bez víčka.
Obecně se snažím držet tradičních japonských postupů nejen při přípravě čaje, vaření vody, ale také při manipulaci a údržbě veškerého náčiní.
Přiznám se, že většinu
Přiznám se, že většinu věcí výše popsaných jsem vůbec nevěděl.
Používat Tesubin pro ohřev vody na sklokeramické desce je asi nesmysl, že? To klidně poslouží třeba skleněná konvice (z těch nejklasičtějších myslím JANu.
Dekuju za odpoved. Vodu bych
Dekuju za odpoved.
Vodu bych ve smaltovane konvici (pro jistotu) podle doporuceni prodejce nevaril. Myslim si, ze smalt by mel i vareni bez problemu ustat. Bezne se prece pouzivaly smaltovane hrnce a litinove panve, ktere byly taktez smaltovane uvnitr, v chemickem prumyslu jsou bezne reaktory se smaltem.
Proc se nedotykat povrchu konvice? Je to kvuli obavy z korose? Vnejsi strana ma prece jakousi povrchovou upravu. Nebo je duvod jiny?
A ty "tradiční jap. postupy pri manipulaci s nacinim": kde jsou popsany?
V prispevku (viz nize) se pise o tom, ze neni dobre v tetsubinu nechavat zejmena studenou vodu. Proc? Snad kvuli tvorbe vodniho kamene pri hodne dlouhem stani?
Tahle japonska litina mne pritahuje svou estetikou i prakticnosti. Chtel bych jeste vedet, jak se osvedcuje to nerezove sitko pri louhovani caje. Louhovani bez neho bude, podle meho, asi "efektivnejsi".
Jeste jednou diky za odpoved a vsem vam preju "Dobry rok 2011".
Tradiční postupy myslím
Tradiční postupy myslím nikde moc popsány nejsou. Občas jsou tu a tam takové ty desatera, ale jinak je to, jako bys chtěl detailní návod, jak žehlit košile :-)
Zkrátka a dobře jsou věci jak u nás, tak v Japonsku, které se předávají z generace na generaci a pokud se je chceš skutečně naučit, pak tě většinou nepomůže žádná knížka ani video-návod, ale musí tě to naučit osobně někdo, kdo to už umí.
Tak to bylo i u mne. V případě japonců navíc platí moc se nevyptávat, ale spíše naslouchat tomu, co tě učitel/mistr říká a co on sám považuje za důležité. Když už se člověk japonce ptá, je vhodné držet se pravidla - Neptej se "proč?", ptej se "jak?"!
Pokud se tedy ptáš na to proč se nedotýkat konvice prsty, pak mi nezbývá než podobně jako ty vidět důvod v případném korodování a nanášení mastnoty na povrch konvice.
Jinak sítko většinou nepoužívám a nejsem jeho fanda, ale právě jeden tetsubin, ve kterém dělám čaj, používám se sítkem. Využívám možnosti, připravit celkem slušně větší množství čaje bez nutnosti čaj slévat do něčeho dalšího. Nepoužívám toto nerezové sítko, které bylo součástí tohoto konkrétního tetsubinu často, ale mám jej již více jak 5 let a vypadá stále jako nové.
Přeji všem do dalšího roku hodně radosti a štěstí (nejen z čaje)
:-)
PP
Já používám doma
Já používám doma neglazovanou litinovku na ohřev vody na plynu. Nijak jsem se tomu nenutil, ale postupem času jsem díky ní přestal zcela používat rychlovarku, včetně kamjovky... tož mám pocit, že to prostě funuguje ;-)
jinak obzvlášť u glazovaných: nenechávat v tom vystydlou vodu, vypláchnout co nejteplejší a nechat co nejrychleji vyschnout. Se smaltem zkušenost nemám, ale to by mělo být de facto sklo (nemýlím li se), takže intertní = v pohodě. Na druhou stranu nevím, jestli to nějak dokáže vodu "vylepšit"... (tedy krom konktatku s ohněm, to udělá své zajísté vždy)
S tetsubin s vnitřní
S tetsubin s vnitřní úpravou (Iwachu) mám zkušnost cca čtyřletého poměrně hodně aktivního používání venku na uhlíkách, popř. na velmi malém ohínku - na ohřev vody i občasné čajení, když nebylo jiného nádobí..:). Z venku dostala dost zabrat co se týče zprasení uhlíkama, ale protože jsem před touhle konvicí zkoušel mnoho jiných možností jak dělat co nejlépe čaj venku, tak můžu říct, že to je parádní použití - i když podotýkám že to konvici zvenku částečně znatelně "ušpiní", ale vnitřní smalt po těch letech intenzivního používání (někdy i vícekrát v týdnu) je bez poškození. Možná to někomu přijde jako nedobrý přístup jako tetsubin, ale já jsem nenašel vlastnostmi lepší konvici na ohřev vody venku.
Diky za odpoved. Kdyz jsem
Diky za odpoved.
Kdyz jsem si pred par lety v Amane tyhle konvicky prohlizel a vyptaval se na ne, prodavac mi rikal, ze jsou i taci, kteri je nosi s sebou na cundr. ... a hle, zde prave jeden takovy. :) Co muze ohen udelat zvenku litine, nez ji dodat patinu. Jiste to chce konvici po pouziti co nejdrive osusit, aby nechytila lisku.
Nejde tak ani o čundr,
Nejde tak ani o čundr, protože ta konvice je zatraceně těžká, ale venkovní čajovní na Vysočině, studánka , oheň, žádný vařiče či termosky s vodou na zádech :) rozhodně doporučuji a to za každého počasí! Rozhodně po čajování konvici usušit, ale protože je ta litina poměrně dost rozpálená, tak po vyprázdnění horké vody téměř okamžitě vyschne.
Nesmalt používám na ohni
Nesmalt používám na ohni též běžně, nad to není ;-)
A co vodní kámen. I s
A co vodní kámen. I s použitím filtru se stejne vyskytne, nebo ne? A když, tak jak odstranit... (kys.citronová?)
S vodním kamenem v
S vodním kamenem v tetsubinu jsem nikdy neměl problém. Lít do tetsubinu kyselinu citronovou, ocet a pod. by mi asi skřivilo ruce, sevřelo žaludek v pěst stejně jako vymívat vzácnou yixing konvičku savem :-D
:) A co preferujete -
:)
A co preferujete - čistá litina nebo smalt. Zajimave vypada tato - www.kovovekonvicky.cz/?p=productsMore&iProduct=62&sName=31-890.174-Litin...
Co vy na to?
Na čínské kopie či jak
Na čínské kopie či jak tomu řikat bych byl opatrný. Ač se zdokonalují a vychytávají, prostě bych do nich nešel. Třeba ten smalt v Iwachu konvi co mám je podle mě - mého zacházení - rozhodně na mnohoásobně jiné úrovni než nějaký smaltovaný hrnec, ale právě třeba extrémní zacházení vs."čínská tetsubin" může být pro tu konev konečná. Resp. vím minimálně o jednom případu, kdy čínsk.konev rupla na plynovém vařiči..
Tak jsem do te konvicky sel
Tak jsem do te konvicky sel take diky i vasim kladnym komentarum.
Dnes jsem koupil model Arare v cernem o objemu 0.55 l. V tuto chvili je uz vymyta horkou vodou, jak pravi navod. Ackoli mam po ruce vyborne Bordeaux (St. Emilion Grand Cru :)) a nemene vynikajici Champagne, budu se dnes vecer venovat japonskemu caji pripravenemu v teto paradni nadobe.
Mimochodem, podle navodu jsem zjistil, ze neni tak docela pravda, ze se v konvici nesmi ohrivat voda. Pise se zde: "Never heat over a naked flame" a "When using a hotplate, keep at a low temperature". ... a pak se spolehejte na slovni info od prodavace.
Preji vam vsem hezky vecer.
Prakticky vyzkouseno!
Prakticky vyzkouseno! Vlastne co na tom? Udelal jsem si proste caj. V cem je vsak oproti jeste nedavne minulosti rozdil? Prinejmensim ve velmi prijemnem estetickem vjemu, ktery tahle konvicka vyvolava. Je to neco kvalitativne zcela odlisneho od pripravy caje "improvisovanym" zpusobem: vetsinou ve sklenene nadobe, ktera neni primarne na caj urcena (Erlenmeyerova banka, ...). Za dalsi se zda, ze i caj je lepsi na chut. Nebo je to "placebo efekt", ci je zde ono prislovecne "prani otcem myslenky"? Caj mi doopravdy pripadal chutnejsi.
Nerezove sitko funguje velmi dobre; lepe nez jsem ocekaval. Diky jeho znacne velikosti poskytuje prostor pro "premenu" caje pri vyluhovani. Listky jsou po vylouzeni pekne rozvinute.
Litina ma positivni vliv na udrzeni teploty nalevu, coz je sice ocekavany, ale v praxi velmi uzitecny efekt.
Co tedy na zaver? Jak plyne z predesleho: spokojenost jak pro oko, tak i pro chutove bunky. Myslim, ze jsem nevydal nezanedbatelny obolus nadarmo.
Pekný den pane kolego
Pekný den
pane kolego pokukuju po konvici Iwachu-typ Kambin, černá, 0,5l, šálky Hirota. Chci se zeptat, má ta Tvoje konvice skutečně obsah 0,5l nebo je rozdíl kus od kusu, třeba i decku?Jestli jo zakoupil bych 0,35l.
Druhý dotaz-rozdíl Iwachu-Theka?osobně předpokládám kvalita,cena....
Děkuji
Obsah jsem nemeril. Myslim,
Obsah jsem nemeril. Myslim, ze konvicky budou objemove odpovidat deklarovane hodnote. Jsou odlevane do formy a tak by objem mel byt stejny u vsech kousku dane "kubatury".
K rozdilnosti nemam co rici, protoze "Theka" neznam. Nekde v Praze jsem sice videl i cinskou litinu (vyrazne levnejsi), ale radsi jsem sel do Iwachu. Nejsme prece tak bohati, abychom si mohli kupovat levne veci.
Asi jsem moc nepotesil. Prece jen ale jedno doporuceni: pokud jsi solo-cajomil, jdi do konvicky o objemu 0.25 az 0.3 l. Bohate to staci. Osobne si tento objem necham na "dalsi radost". :)
Jeste ke Kambinu. Tenhle typ
Jeste ke Kambinu. Tenhle typ se mi, podle obrazku, hodne libil. Ve skutecnosti mne odradil velice plochy tvar nadoby a sel jsem radsi do jineho typu. Nazivo to nebylo to prave.
Jak ohříváte vodu v
Jak ohříváte vodu v Tetsubinu?
Ohřejete vodu, odstavíte, spotřebujete všechnu vodu a pak znovu ohřejete celý obsah?
NEBO
Ohřejete vodu, odlejete potřebné množství (třeba do Kyusu) a doplníte studenou vodou? (Tento způsob se mi zdá býti lepším)
Zrovinka pokukuju po Tetsubinu od Iwachu (s vnitřní glazurou)... Jen nevím jestli koupit konev o obsahu 0,35 bo 0,55l. Chtěl bych ji vesměs na ohřev vody. Jen občas na přípravu čaje. Bojím se, že u 0,35 by to mohl být trochu teplotní šok. Když vezmu v potaz, že třeba odliji 0,15 a doliji studenou. Co Vy na to? (Asi sem strašpytel co? :o) )
Hlavne ta v tej 0,35 nebude
Hlavne ta v tej 0,35 nebude furt baviť to dávať zohrievať. Ja mám 0,9 a je to akurát pre mňa.
V litinovych konvickach s
V litinovych konvickach s glazurou se ohrev vody k varu moc nedoporucuje. Nechapal jsem proc, ale je celkem logicke, ze litina a glazura maji odlisnou tepelnou roztaznost a muze dojit k popraskani glazury.
K ohrevu vody se pouzivaji tetsubiny bez vnitrni povrchove upravy, ale i zde je treba jiste opatrnosti.
Velmi hezke pojednani o tetsubinech je na strankach: www.hojotea.com. Rozhodne doporucuju precist; hodne jsem se poucil.
Jak jsem psal vyse pred delsi dobou, jsem s Iwachu spokojeny. Ovsem, pouzivam ji jen na louhovani.
Dobre a uvazlive vybirej, je to o dost penezich. :))))
Osobně jsou mi
Osobně jsou mi sympatičtější tetsubiny bez vnitřní "glazury". Na druhou stranu používám dlouhá léta tetsubin s glazurou, ve kterém ohřívám vodu i na lihovém vařiči (takový ten z fondue) a zcela bez problémů. Netvrdím, že tím tetsubin netrpí, ale každopádně evidentně přece jen něco vydrží :-)
...snažil bych se ale při nákupu vyhnout čínským replikám.
Tak tomu říkám
Tak tomu říkám příjemný rozdíl! Právě popíjím čaj připravený v litinovce bez vnitřní úpravy a musím říct, že ho to posunulu o kus k lepšímu.
Taky jsem zkoušel porovnávat vodu uvařenou v nerez rychlovarce - nefiltrovanou/filtrovanou, filtrovanou z termosky (T..coma) a z tetsubinu. A kdo si myslíte že to vyhrál? :o)
Malá nápověda - nefiltrovaná z rychlovarky to rozhodně nebyla ;o)
"... čaj připravený v
"... čaj připravený v litinovce bez vnitřní úpravy a ..."
To chce upresnit. Pripravils v konvici caj, nebo jsi v ni jen ohrival vodu? Tetsubin je primarne urcen prave jen pro ohrev vody.
V tetsubinu jsem vodu pouze
V tetsubinu jsem vodu pouze ohříval, asi tak na 95C a pak již připravoval čaj v Yixingové konvi. Omlouvám se za - "... čaj připravený v litinovce bez vnitřní úpravy a ..." špatně jsem to napsal.
Pokial ja viem, tak tetsubin
Pokial ja viem, tak tetsubin môže byť podľa vnútorej úpravy aj na lúhovanie a teda prípravu čaju a teda v druhom prípade aj na priamy ohrev vody.
- Cast iron kettles (na varenie vody)
- Cast iron teapots (na prípravu čaju)
Viac tu http://www.artisticnippon.com/product/iwachu/tetsubin.html
...alebo veľa informácii o tetsubinoch všeobecne aj o rozdieľoch medzi nimi tu http://www.hojotea.com/categ_e/tetsubin.htm
... ale o tom jsem tady uz
... ale o tom jsem tady uz prece psal a daval jsem i link na hojotea.... :( Redundatni informace.
Reagoval som havne na toto z
Reagoval som havne na toto z tvojho príspevku: "Tetsubin je primarne urcen prave jen pro ohrev vody." Myslím, že táto veta prináša veľa dezinformácie. Tetsubin, ako ho poznáme v našich zemepisných šírkach je len akási liatinová konvica, niekto ju používa na ohrev vody, niekto na lúhovanie čaju a my nerozlišujeme tetsubin primárne na kettles a teapots :-) U nás je len tetsubin. Takže ešte raz a pomaly... Tetsubin nie je primárne určený k ohrevu vody. Len tolko :-)
.
.
..
..
Jestli jsi cetl na hojotea
Jestli jsi cetl na hojotea pozorne, coz mi nepripada, tak ses dozvedel, ze tetsubin je litinova konvice na ohrev vody. To, co se pouziva tady, je litina s vnitnim smaltem, coz je vec v Japonsku netradicni a neni to uz tetsubin v klasickem slova smyslu. ... Takze, tetsubin je, skutecne, urcen zejmena pro vareni vody. Caj se v tom ale jiste take da louhovat, jako v kazde jine nadobe.
Aby byla vec jeste jasnejsi
Aby byla vec jeste jasnejsi a nebyly zbytecne dohady a poucovani (diky tomu, ze jsi citovanou stat o tetsubinech peclive neprecetl), davam zde citaci:
"Tetsbuin is different from Cast iron teapot
The Tetsubin has been made in Japan since the Sixteenth Century. When we use the word “Tetsubin”, in Japanese, we are referring to a kettle that is used only to boil water. ....
There is no enamel or glazing on the inside of a Tetsubin.
Recently, in the Twentieth Century, there are many cast iron teapots that have appeared on the overseas market as well as the online market. These cast iron teapots have enamel or glazing on the inside. These teapots are meant for the brewing tea.They are completely different from so-called “tetsubin”. Most of them are made by factories either in Japan or China.In particular, a lot of cast iron teapots are made in China at very low cost.
A Tetsubin is not a kettle for brewing tea, but for boiling water."
Prevzato ze stranek: http://www.hojotea.com/categ_e/tetsubin.htm
Nemal som záujem priliať
Nemal som záujem priliať olej do ohňa. Len som chcel poukázať, že v našich zemepisných šírkach je tetsubin vždy len tetsubin :-) Myslím, že sa rozumieme...
V podstate o nic nejde, ale
V podstate o nic nejde, ale meli bychom se drzet toho, co je psano temi, kteri vedi - v tomto pripade pan z hojotea.com.
Navic jsme v techto zemepisnych sirkach postizeni premirou kriticismu, coz se na zahranicnich forech nevyskytuje. Naopak, tam (vetsinou) prevlada tolerance.
A tak si radsi pochutnavejme na caji (i kdyz ja mam prave turka :)). Neni prece ani tak dulezite co, jak, jak presne a jak dlouho, ale dulezita je ta pohoda, se kterou se cokoli dela. Ta pohodicka k caji neodmyslitelne patri.
I ja se omlouvam, pokud jsem zareagoval ponekud neadekvatne.
Z.
Úplne súhlasím. Vidíme
Úplne súhlasím. Vidíme to rovnako - podstatná je tá pohoda, ktorú nám príprava aj násedné popíjanie čaju alebo kávy prináša :-)
:) :) :)
:) :) :)
Ahoj, rád bych se zeptal,
Ahoj, rád bych se zeptal, jaká je jednoznačná volba (firma) pro litinovku na vaření vody na otevřeném ohni? díky