E-čajovna a Neotea?
Byť pana Prachaře osobně neznám, jeho názorů si velmi vážím a oceňuji jeho "čajovou politiku". Zde s ním ale nemůžu úplně souhlasit.
Osobní narážky a ostny jsou logický důsledek jakéhokoli veřejného fóra, na které lze psát bez přihlášení. I tak si ale nemyslím, že by na tom v tomto ohledu byla e-čajovna jakkoli špatně. Týká se velmi úzce zaměřeného okruhu lidí a předpokládám, že kdo se sem již dostane, má o čaj nějakým způsobem zájem. S pozitivní diskuzí naprosto souhlasím, nicméně je třeba si přiznat, že veliká spousta čajů na našem trhu je předražených - od toho je, mimo jiné, toto forum - rád si přečtu cokoli o dobrém čaji a stejně tak si rád přečtu něco o čaji, kterému bych se měl vyhnout, byť to pro prodejce může být nepříjemné. Nicméně i on by to neměl brát jako zdrcující kritiku, ale spíše jako zamyšlení. To stejné se týká čajových podniků...
Co se týká práce v čajovně, ta mě žádným způsobem nezavazuje k větší odpovědnosti za svoje názory a ani nevím proč by měla. Byť mi to ve znalosti čajů velmi pomohlo, nepřipadám si kvůli tomu nikterak znalejší než veliká spousta lidí, kteří v čajovně nepracují. Za svými názory si stojím tak jako tak - budou-li spojovány s čajovnou ve které pracuji, budiž. Nicméně (ačkoli je zde reklama poměrně rozšířená), dokud budu mít nick který neodkazuje na konkrétní čajovnu, budu tu vždycky sám za sebe.
Tento příspěvek byl původně zamýšlen jako komentář k poslednímu zápisku Petra Vilíma pod příspěvek Zdeňka Prachaře a následující, nicméně z nějakého důvodu to nejde. Že by cenzura? Doufejme že ne...
- Zápisník uživatele Stee
- Pro možnost psaní komentářů se přihlašte nebo zaregistrujte.
O cenzuru se nejedná. Ale
O cenzuru se nejedná. Ale neškodilo by, kdybychom si občas připomněli, co to ta cenzura znamená :-)
Ačkoliv nemůžu souhlasit se vším, co p. Prachař napsal, diskuze se začala ubírat jiným směrem. Objevují se zde narážky od anonymů a neustále dokola propírá to, co už tu jednou bylo docela (ne)slušně prodiskutováno. Proto jsem to zavřel :-)
Narážky od anonymů jsou
Narážky od anonymů jsou věčné. A stejně tak asi diskuze o Neotea :-) Zavření chápu, jen bych pro příště doporučoval alespoň nějakou zmínku na závěr ve stylu "tento thread je zavřen protože bla bla" :-)
Kdybys mi dal o pár minut
Kdybys mi dal o pár minut více času, tak to tam visí. Ale jsem taky jen člověk:-)
PS: příspěvky od anonymů ano, ale urážlivé snad ne; proti tomu se ještě dokáži postavit.
PPS: O neatea už tu toho bylo napsáno dost a pořád se jen dokola píše to samé..
Když se staneš
Když se staneš zaměstnancem nějaké čajovny, automaticky svým chováním kdekoliv na veřejnosti děláš vizitku i jí. Neplatí to jen pro čajovny, ale obecně pro jakýkoliv podnik. Je už pak na onom podniku, jestli si nějak kontroluje, zda jeho zaměstnanci svým chováním nějak poškuzují jméno podniku nebo ne. Tohle jsem myslel zako zvýšenou zodpovědnost za vlastní názory.
Snad uznáš, že když nějaký čajovník začne hiphopovat po diskuzích a vyřvávat, že tamta čajovna, má předražené a vyčichlé čaje, vadnou keramiku a okrádají tam hosty atd., aniž by měl cokoliv z toho podložené, tak to není úplně profesionální z jeho strany, byť se jedná o jeho osobní názor.
Marek "xsys" Bot
Výměna názorů a
Výměna názorů a osobních zkušeností je určitě dobrá, ne všichni obchodníci čajem jsou tak čestní jako pan Prachař a budou i nadále prodávat co zrovna mají a vydávat to za kde co.
Anonymní příspěvky bych bral s rezervou, případně je zcela přehlížet. Osobně bych nepsal nikde nic, co nemám podložené, tj. z osobní a přímé zkušenosti.
Musím říct, že slova
Musím říct, že slova které napsal pan Prachař vedou hodně k zamyšlení. Setkání s čajovým mistrem muselo být velice velice inspirativní.
Dobrý den, dovolím si
Dobrý den,
dovolím si jedno malé upřesnění. Já rozhodně nezastávám názor, že by tu snad neměly zaznívat negativní názory na čaje, které si to zaslouží. Jen bych si přál, abychom si všichni uvědomili, že takový názor (a platí to i pro názor pozitivní, čaj chválící) musí být podložen naprosto stoprocentní jistotou založenou na dokonalé znalosti. A také, že člověk, který jej vyřkne, měl by se pod něj podepsat a měl by za něj nést plnou odpovědnost. Dovolím si malý příklad, snad z něj bude jasnější, o čem mluvím:
Vezměme si čaj Song Zhong dan Cong. Když se podíváte po internetu, najdete tento čaj v cenách (prosím neberte mne úplně za "halíř") řekněme od 300 Kč za 100 g. A pak se objeví nabídka Wu Dong Single Bush Song Zhong Dan Congu za cenu řekněme 3.500 Kč za 100 g. Je předražený?
Pokud chce kdokoli zaujmout jakýkoli hodnotící postoj (s výjimkou chutná mi/nechutná mi), tedy řekněme přesněji jakýkoli hodnotící postoj týkající se objektivních vlastností tohoto čaje, musí disponovat nezbytnou sumou znalostí. Jednak musí být zcela bezpečně schopen identifikovat (přidržíme-li se daného příkladu) varietu kultivaru Shui Hsien Song Zhong (což mimochodem není úplně jednoduché, protože např. nejvyšší třídy Single Bush Mi Lan Dan Congu mohou být poměrně dost podobné), jednak musí mít precizní znalost zpracování a chuťového standardu daného čaje, aby dokázal identifikovat veškeré případné nedostatky či přednosti, jednak musí mít excelentní znalost cen tohoto čaje na B2B trhu či cen přímo z farmy. Dále musí být schopen identifikovat, zda čaj pochází z Wu Dong, zda jde skutečně o Single Bush produkci, musí mít natolik dobrý jazyk, aby všechny tyto znalosti mohl v praxi uplatnit v hodnocení vzorku. Prostě musí to, co říká vědět, být si tím stoprocentně jist a musí tento postoj umět naprosto precizně vyargumentovat. A pokud se ukáže, že se mýlí, měl by za svůj omyl přijmout zodpovědnost.
A jak je to tedy v případě tohoto čaje? Pravda je, že Song Zhong je nejceněnější a také jeden z nejvzácnějších Dan Cong oolongů vůbec. Pravda je, že skutečně autentické a tradičně ručně zpracované Single Bush varianty mohou na čínském maloobchodním trhu dosahovat až k astronomické ceně 100.000 Kč za kilogram. Pravda je, že cena 3.500 Kč za 100 g by bylo cenou extrémně příznivou, nebo přinejmenším více než akceptovatelnou. Ale to není vše, abychom mohli hodnotit, musíme poznat zda čaj skutečně je tím, čím je nazýván a jak je deklarován.
Třeba by se ve světle těchto znalostí naopak dočkaly odsudku třídy levnější...
Proto jsem se snažil poprosit o zdrženlivost v podobných názorech a proto bych moc prosil o podepisování se pod veškeré hodnotící příspěvky. Ty totiž mohou snadno hodně ublížit, a opravdu nejde o to, jestli se to prodejci líbí nebo nelíbí - jde o to, je-li to pravda...
Hezký den a omlouvám se za dlouhý příspěvek
Z. Prachař
S tím plně souhlasím,
S tím plně souhlasím, ale troufám si tvrdit, že lidé s takovými znalostmi, kteří by mohli takto objektivně čaj ohodnotit by se u nás dali spočítat na prstech jedné ruky...tím nijak nechci shazovat českou čajovou gramotnost, ale člověk ani nemá moc příležitostí se k takovýmto znalostem dopracovat a vyhnout se polopravdám a omylům :-) Ale pravda je, že situace se začíná zlepšovat, také z velké části díky Vám :)
O to směšnější je
O to směšnější je situace, kdy někdo doveze do ČR čaj z vyšší cenové skupiny (v řádech desítek korun za gram) a k tomu čaji se hned vyrojí spousta názorů, že je předražený, přičemž ho málokdo z těchto lidí vůbec ochutnal.
Nezlobte se, ale myslím,
Nezlobte se, ale myslím, že se to tu celé naprosto zbytečně dramatizuje. Hodnocení čajů, jejich chuťových vlastností a nedejbože poměru "cena/výkon" je téměř vždy záležitost velice subjektivní a ruzumný čtenář to tak také bere. Názor nepodepsaného člověka, kterého neznám beru s velkou rezervou. Názor člověka, o kterém jsem si již stihl udělat určitý obrázek pro mne má hodnotu nesporně vyšší a i v těchto případech to beru jako názor a ne zaručenou jedinou pravdu.
Chápu, že Vás poněkud dráždí různá hodnocení a recenze či dokonce srovnávání čajů, kterých je tu na e-čajovně řada ;-)
Vím, že k čaji velice seriózní přístup a že se velmi snažíte o co nejpřesnější informace a co nejobjektivnější hodnocení.
Berte však prosím v potaz, že ne každý je na Vaší "čajové úrovni", ale i pro něj je čaj velká láska a velké téma :-)
Považuji úroveň e-čajovny i drtivé většiny přispěvatelů za velice potěšující a jak říkám, jsem přesvědčen, že pravidelný čtenář si udělá obrázek o úrovni jednotlivých článků a autorů sám.
DRžím jen palce, abychom se zde vzájemně podporovali a prohlubovali společně naši lásku k čaji a zvyšovali úroveň našich čajových znalostí a abychom se co nejméně vzájemně sráželi, posmívali se jeden druhému a zalévali e-čajovnu negativní náladou ;-)
Po přečtení Zdeňkova
Po přečtení Zdeňkova komentáře jsem chtěl napsat komentář, který je téměř shodný s tím co zde napsal Petr.
Nepovažuji se za dokonalého znalce byť jen jediného druhu čaje a pravděpodobně jím nikdy ani nebudu. O to více si vážím opravdových znalců - v tomto směru naprosto respektuji jakýkoli názor, který sem napíše Zdeněk Prachař, Martin Špimr a jim podobní lidé - byť je osobně neznám, jejich znalosti mě stále udivují a obohacují.
Nicméně jakýkoli článek zde je pro mě zajímavý, byť jej napíše někdo kdo čaj pije poprvé. Tak jak Petr napsal - pravidelný čtenář si udělá obrázek o úrovni článků a jednotlivých autorů sám. Proto negativní komentář od anonymního uživatele pro mě bude sice jistým znamením, ale budu jej brát s rezervou.
Jsem rád, že jsme se zde zamysleli nad tím jak e-čajovna funguje a nyní se vraťme zpět do zaběhnutých kolejí a užívejme si šálků dobrého čaje s ostatními :-)
Dobrý den, přijde mi, že
Dobrý den,
přijde mi, že většina "recenzí" se v podstatě drží chutná/nechutná, ačkoliv možná trochu květnatějším způsobem :-)
Co se týče podepisování - pořád to není internetovým standardem, tedy bych se nezlobil, jestli se někdo nepodepisuje (na druhou stranu, pokud to zde bude zavedeno - proč by ne?). Samozřejmě, váha jeho názoru může být jiná, než od podepsaného. On by asi nebyl až takový problém zkonstruovat inteligentně se tvářící příspěvek, který by ovšem byl naprostý blábol zneužívající nevědomosti některých lidí.
Co se týče znalosti pozadí čaje, v tom je asi největší problém (viz. vaše povzdechnutí od tím, že se nebavíme o kultivarech, lokalitách, apod.) - těžko se shánějí informace. V podstatě jediné hlubší informace, kterým jsem ochoten věřit, jsem načerpal od vás, a o tom se pak těžko povídá :-)
Na druhou stranu se domnívám, že pro chuťový zážitek je znalost pozadí čaje nepříliš důležitá. Nebo se pletu? Ale řekl bych, že jsou li-dva čaje identické, pak je jedno, zda jeden je z Anxi, druhý z Tchajwanu... (samozřejmě "případ vytržený z reality". Někdy mám dojem, že je určitá tendence automaticky nastavovat hodnocení podle ceny čaje - někdo se třeba bojí vychválit čaj za 100/50, nebo naopak shodit čaj za 500/50 apod. - v tom mi orientace na "to okolo" přijde trochu škodlivá.
Na druhou stranu, když je možnost to pozadí znát, nechápu, proč to někteří distributoři nečiní (asi by museli jít dolů s cenou). Pokud je někdo nákupčí čaje, tak by měl přeci vědět, jaká je s čajem situace na trhu, sběr, lokalitu, kultivar atd. Přesto se na našich stránkách (s několika světlými výjimkami) vyskytují především vzájemně převzaté nicneříkající texty - to ti prodejci opravdu neví, nebo to záměrně zamlčují?
Další věcí samozřejmě je, co říkáte, že pokud někdo hodnotí předražení čaje, tak pozadí a širší situaci, asi i vývoj trhu, určitě musí znát. A počet anonymních chytrolínů není úplně malý. Na druhou stranu, na to, že je to volně přístupné fórum, je to tu stále velmi poklidné (nebo jsou aktivní mazači-moderátoři). Každopádně bych řekl, že jednak je dobrý nápad se podepisovat, druhak by mohlo být užitečné zakázat přispívání nepřihlášeným.
Jakub Tomek
Diskuze na úrovni
Diskuze na úrovni kultivarů, jejich rozeznávání a dalšího naznačeného je zatím stále téměř nemožná - hodnověrné a informacemi bohaté české ale i anglické zdroje informací aby člověk pohledal. Několik jich je, ano, ale nejdou příliš do hloubky. Přeci jen nejsme v zemi, kde by čaj a kultura kolem něj byly tak silně zakořeněné, nejsme konec konců producenti čaje, pouze konzumenti, nadšenci atd. Ne každý se naučí čínsky aby měl přístup k lepším informacím a ne každý narazí na čajového mistra, od kterého by se mohl dlouhodobě učit, čerpat informace ad. Kdybyste na to měl dostatek času a nadšení šířit nabyté znalosti dále, doporučil bych publikovat, či dát se rovnou do sepisování vlastní knihy o čaji, nebo třeba alespoň o Pu-Erhu, což by určitě samo o sobě bylo velmi výživné téma. O pu-erhu je stále až přespříliš dezinformací. Otázkou je jak by taková publikace byla lákavá pro české nakladatele...
Dovolím si ještě malé doplnění k danému příkladu na čaji Song Zhong. Je to ještě o něco složitější než píše pan Prachař, neboť u čaje Song Zhong (a mnohých dalších, ne-li všech) je to jako třeba s čajem Lung Ching - tedy nejde jen o místo původu, kultivar, (tradiční) zpracování ale i o čas a místo (nadmořskou výšku) sběru a tedy konkrétní materiál použitý na výrobu čaje (!) Nejvíce ceněny bývají samozřejmě jemné jarní lístky z vyšších poloh, tzv. 'gao shan cha'. I na stejné plantáži je to skoro co den sběru, to jiný čaj. Konkrétně u Song Zhongu je pak důležité aby byl i z kultivaru Song Zhong, u příznaku Single Bush je třeba jít do hloubky v tom, co se tím 'jedním keřem' vlastně myslí? Zda-li jde opravdu o sběr z jediného velkého stromu (či několika velkých stromů rostoucích při sobě), pak by cena 3.500,- Kč/100g byla odpovídající, případně zda se termínem Single Bush nemyslí keř dlouhý celý lán na poli ap. kde cena 350,-/1OOg je také odpovídající.
Kolem a kolem, proměnných okolo jednoho jediného čaje může být celá řada a to jsme jen u jednoho konkrétního ze 'všech čajů Číny' :-)
Přeji všem dobrý večer a dobrý čaj!
Jen se vrátím zpět k té
Jen se vrátím zpět k té knize. Myslím, že o vydavatele by nouze nebylo. A i kdyby, není problém knihu "vydat" sám na vlastní pěst (knihu ti vytiskne každá dobře vybavená reklamní tiskárna). Do třetice, dost se rozmáhá e-book; nebo-li vydání v elektronické podobě by mohla být taky zajímavá eventualita (a pokud by kniha byla psána v anglickém jazyce, tak i dobrý výdělek pro autora, protože co si budeme povídat, o dobré a aktuální knihy je v tomto oboru nouze..).
Single Bush je Single Bush
Single Bush je Single Bush - tedy sklizeň z jednoho stromu. Vím, že často tento pojem obchodníci používají pro sklizeň z jedné zahrady - ale to už je nekorektní deklarace.
Dovoluji si však trvat na tom, že Song Zhong je varieta (nejde o kultivar ale o varietu kultivaru shui hsien) natolik vzácná, že Song Zhong z Wu Dong a tradičně zpracovaný za cenu 350,-/100 g jak píšete neexistuje stejně tak, jako neexistuje čistý pětikarátový diamant za 350,-/karát... Song Zhong je prostě extrémní rarita a pokud jde o skutečně autentický čaj se vším, co k tomu náleží, nelze očekávat levný nákup. Jen pro Vaši informaci - farma, s níž mám dobré a hlavně velmi přátelské vztahy, prodávala letos Song Zhong za 100.000,-/kg a čaj byl velmi rychle vyprodán. Cena kolem 50.000,-/kg je pak cenou zcela běžnou a v podstatě nízkou.
Jinak s Vámi poněkud nesouhlasím ani co se kriterií týče, ne vždy je vyšší nadmořská výška ceněnější (a u spousty čajů toto kriterium použít nelze vůbec, protože prostě pochází z nížiny), ne vždy je jemný jarní lístek lepší (např. Anxi oolongy jsou ceněnější ve sklizni podzimní, Dan Cong by Vám z nejjemnějších lístků asi také moc nechutnal atd) - je třeba přesně vědět, co každý jednotlivý čaj má být a podle toho také jednotlivá kriterie posuzovat.
Já si nemyslím, že bych měl psát knihu. Mým cílem je se co nejvíce učit. Vím, jak strašně moc věcí nevím, a proto nejsem ten pravý, kdo by měl psát knihy. Já prostě nepatřím k lidem, kteří deset dní pobudou v Yunnanu (nebo kdekoli) a hned jsou největšími znalci na celém celičkém světě. Takových tu máme požehnaně. Studium u skutečného mistra mi dává velkou zdrženlivost a pokoru. Samozřejmě se rád podělím o to málo, co vím, ale knihy by měli psát lidé skutečně znalí...
Z. Prachař
Máte pravdu, díky bohu,
Máte pravdu, díky bohu, že ne všichni jsou po přečtení jedné knížky/návštěvě jednoho místa všudyznalové :-)
Na druhou stranu, v některých školách v Indii dobře funguje princip, že žáci po nějakém čase (ještě za studia) začínají učit mladší žáky - přirozeně ne hned nabyté, ale už trochu uleželé vědomosti, protože ti nejlepší učitelé mají dost práce s učením nejpokročilejších studentů. Když odejdou učitelé, nejstarší studenti se stanou učiteli atd. (ten model jsem samozřejmě trochu zjednodušil).
Myslím, že je hodně zřejmý rozdíl tohoto systému od systému typu "v pondělí jsem si přečetl Fairdros od Platóna, v úterý o tom jdu přednášet".
Každopádně, kdybyste někdy chtěl psát ne třeba knihu, ale články na daná témata, můžu to (samozřejmě zdarma) vysázet a vytisknout do PDF, pro snazší publikaci. Myslím, že podobné texty by byly nesmírně užitečné.
Jakub Tomek
Dobrý den, moc děkuji za
Dobrý den,
moc děkuji za nabídku :-). Shodou okolností jsou knížky a filosofie má velká láska, takže mne Váš příklad moc potěšil :-).
No a shodou náhod mám koupený legální Adobe CS a sazbou se velmi amatérsky zkouším zabývat - samozřejmě jde čistě o hobby, nikdy bych si netroufal na komerční sazbu :-).
Určitě se nezříkám sdílení a předávání informací a znalostí, které jiní velkoryse sdílí se mnou - ostatně v součinnosti s podobně smýšlejícími čajovnami organizujeme degustace a další akce.
A k těmto akcím vznikají a snad budou vznikat i písemné materiály, které budu pravděpodobně časem dávat na svůj web.
Z. Prachař
Nu vidíte, o to více se
Nu vidíte, o to více se těším na další setkání.
Běžně sázím především matematiku, tedy jsem možná maličko zdegenerovaný :) Ale ne, už jsem spáchal i nějaké články s obrázky.
To je opět ta pokora, která někomu je dána, a někomu bohužel ne. Stačí se podívat na některé komerční sazeče, a je vidět, že by se též měli ještě hodně učit. Jenže ono je taková společenská atmosféra (tvrdím, že jde zčásti o americký import, ale možná jsem jen paranoidní), podporovat i diletantismus v tom, aby se dostal (zaplaceně) na veřejnost, a takoví lidé jsou levnější.
Na materiály se velmi těším (už úvodní články o typech čajů byly zajímavé a přínosné - první zdroj, ze kterého jsem se dozvěděl, jak to je s tou oxidací a fermentací :-)).
Jaku Tomek
Dobrý den, samozřejmě je
Dobrý den,
samozřejmě je třeba zohlednit každý daný čaj a jeho specifika, příklad byl poněkud dosti obecný a mojí chybou obecný převážně na zelené čaje a ne Dan Congy. Myslím, že se ale shodneme na tom, že minimálně jarní čaj je ceněný více než čaj později v roce. Pořád je to hodně obecné, ale prostě i třeba Wu Yi oolong z jara (obecné pojmy, vím) je lepší než ten samý ze samého místa třeba z léta či později v roce (konkrétní doby sběru těchto oolongů nevím, tak mě neberte za slovo). To je navíc onen kámen úrazu - kvalitní a prověřené informace aby člověk pohledal, když chce konkrétnější údaje. Pokud Vy sám tvrdíte že stále toho mnoho nevíte, tak my ostatní proti Vám nevíme téměř nic :-)
Ještě si neodpustím navrátit se k čaji Song Zhong, neboť to je tzv. velký pojem, může to být celá 'rodina' čajů, neboť i Song Zhong může být (a je vyráběn) z celé řady už konkrétních kultivarů (deklarace obchodníky čajem v tomto stále pokulhává), a to vše nehledě na tradici a ten jeden jediný pouhopouhý tradiční originál. Na téma tradice už jsme debatovali o něco málo měsíců zpět a myslím že každý zúčastněný k tomu řekl své :-) Navíc drtivá většina Dan Congů jde pouze na vnitřní čínský trh, mimo Čínu se běžně dostanou spíš více či méně podařené padělky (tím samozřejmě nechci nijak napadat Váš zdroj). Dan Cong, neboli Single Bush...tady to může být velmi ošemetné, alespoň z jazykovědného pohledu, sinolog nejsem a tak mohu rozebírat pouze pojem anglický (už v překladu z čínštiny do angličtiny se může mnohé ztratit). Z tohoto, jazykovědného, pohledu prostě Single Bush a jeden strom není to samé, mnohem blíž je zmiňovaný keř a definice keře už je složitější a méně jasná než u stromu. Znovu podotýkám že rozebírám deklarovaný pojem, ne realitu. Avšak vzhledem k tomu že jazyk a jeho prostředky nám realitu zprostředkovávají (a dovolují nám domluvu, diskuze ad.), je jistě třeba přihlédnout i k tomuto :-)
Hezký den
Jak to souvisí s
Jak to souvisí s e-čajovnou a neoteou?
Dobrý den, pokud se týče
Dobrý den,
pokud se týče Song Zhong Dan Congu, myslím, že jsme se dostali přesně do toho bodu, kde se neshodneme - podobně jako ve zmíněné diskusi.
Jen si dovolím poznámku, že Song Zhong je produkován výhradně z variety Song Zhong kultivaru Shui Hsien - je-li tomu jakkoli jinak, není to Song Zhong - a to ani v případě, že by se ten čaj pod tímto jménem nabízel.
Dan Cong je termín označující definovanou skupinu oolongů, Single Bush (v tomto případě) označuje Dan Cong oolong produkovaný z jediného stromu - zde bych pojmosloví nijak nerozvolňoval. Jazykovědné hledisko zde nehraje žádnou roli, jde prostě o pojmy s přesně definovaným a daným významem.
A také si dovolím lehký nesouhlas s generalizacemi jakéhokoli typu - např. pokud se týče jarních čajů. Myslím, že nejlepším příkladem toho, kdy to tak není, je většina tradičních Anxi oolongů, u nichž se obecně více cení sklizeň podzimní. A také některé Dan Cong oolongy jsou v jarní a (pod)zimní sklizni natolik odlišné, že jsou ceněny stejně, protože zmíněné dvě sklizně je vcelku komplikované porovnat...
Nicméně se mi zdá, že tato diskuse už tematicky opravdu trochu odbočuje :-). Také doufám, že mé příspěvky nebudete brát nijak ve zlém, byť se v mnoha věcech neshodujeme.
Zdeněk Prachař
Krásně napsáno. Takový
Krásně napsáno. Takový by byl asi ideální stav. Na druhou stranu: vyhrazuji si právo argumentovat i s menší databází znalostí na tomto VEŘEJNÉM fóru. Domnívám se, že má sloužit především ke komunikaci a polemice o čajové problematice. Nemám tady u nás, v Polici nad Metují, s kým čaje popíjet a jsem tu čajově dosti závislá sama na sobě. Informace a zkušenosti sbírám a snažím se v tomto směru růst, ale proč zatracovat možnost nechat na svůj názor na nějaký vzorek nechat reagovat ostatní? Na živo tuto možnost nemám. Lenka Havlíková
Tak to je bez debat a o tom
Tak to je bez debat a o tom snad ani nikdo nepochybuje :) To je taky asi ta nejlepsi moznost jak muze clovek poucit nejen sam sebe
Hodnocení čajů určitě
Hodnocení čajů určitě subjektivní je na úrovni chutná/nechutná a velká část čajomilů nic jiného vědět ani nepotřebuje, o tom není sporu :) ale tady byla spíš řeč o tom, jestli ten který čaj je opravdu to za co se vydává a tam se už člověk bez hlubších znalostí neobejde...to ale nic nemění na tom, že i padělek může být velmi dobrý čaj. Když je ale člověk trochu náročnější, tak se s tím nespokojí :-) Ale nejdůležitější samozřejmě je, aby měl člověk z čajování radost, o nic jiného nejde :)
Neviem, či sa dajú čaje
Neviem, či sa dajú čaje predávané za vyššie ceny označovať za predražené. Príklad:
Šampanské (pravé) stojí tisíce korún, šumivé víno predávané ako "šampanské" stojí desiatky, max. stovky korún. Je pravé šampanské predražené? Nepovedal by som. Toto platí aj na syry (napr. pravý parmezán, versus "parmezán"), šunky (povestné lacné "šunky" obsahujúce 15% mäsa) a pod.
A toto platí aj o čaji. Pu-erhu z pohoria Lao Ban Zhang sa ročne získa cca 4 tony. Ročne sa ho predá cca 10 000 ton. Malá časť predajcov v tom ide nevinne (a naivne), prevažná väčšina ale zavádza vedome. Úspešný trik je napríklad tvrdiť "čaj obsahuje mao cha z Lao Ban Zhang". To, že ho obsahuje 1% alebo aj menej už nik nehovorí.
A to už nehovorím o prikrášlovaní názvov čajov - naposledy jeden dovozca čajov pozýval na ochutnávku "archívneho" pu-erhu z roku 2006. Alebo som na stránkach iného predajcu našiel "extrémne starý 9 ročný pu-erh".
Môj názor: kvalitný, pravý čaj nebude nikdy lacný. Aj ja si do práce, kde nemám prípravu pod absolútnou kontrolou kúpim bežnú, trochu lepšiu triedu čaju a nie absolútnu špičku - predávať bežné čaje je úplne v pohode, najmä ak sú čerstvé. Len by bolo vhodné ich aj tak predávať, napríklad ako "čaj typu Feng Huang (phoenix)" a nie "single bush song zhong feng huang".