čaj

Zdavím,

jsem tu nový a v čajomilectví neznalý, tak mi někdo poradte ňákej vopravdu dobrej čaj, který bych si mněl pořídit.

Obrázek uživatele Benki

Ahoj, nebuď líný, zkus

Ahoj,
nebuď líný, zkus se tu trošku porozhlédnout, pročíst starší články a diskuze... a pak si rozmýšlej, kdy zakládat nová témata. O radu popros, za pomoc poděkuj. To si na úvod nemohu odpustit, dřív to bylo jedním ze základních stavebních kamenů slušného internetového vychování.

A teď tedy k Tvému dotazu - podle toho, co jsi napsal nemůže nikdo z nás tušit, co jsi už pil, jaké máš zkušenosti, jaké máš možnosti. Čili je naprosto nemožné Ti nějak kloudně poradit. Ale kdybych to měl vzít obecně, každému, kdo začíná pít čaje bych doporučil koupit si (případně ochutnat v některé z lepších čajoven) jeden/dva čaje od každého základního druhu čaje. Nějakou střední třídu, aby člověka zbytečně neodradily ty nejlevnější, špatně zpracované špatné čaje.

Pokud chceš konkrétní příklady, aby sis udělal trošku přehled jak co chutná, doporučil bych Ti z našeho trhu ochutnat:

Zelené čaje:
čína: Long Jing Shi Feng (např. http://www.longfeng.cz/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop....)

japonsko: Sencha Kiyomi (http://www.teamountain.cz/caj/36/202/sencha_kiyomi)

Polozelené:
světlejší : Tie Guan Yin (http://www.longfeng.cz/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop....)
tmavší : Da Hong Bao (http://www.longfeng.cz/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop....)

černé:
vysokohorské : cokoli z nabídky TeaMountain.cz

červené: např Bai Lin (http://www.longfeng.cz/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop....)

Pu Erh: cokoli z longfeng.cz, většinou není problém domluvit i malé vzorky. U PuErhu bych obzvláště doporučil brát pouze kvalitní, i když často dražší čaje.

Takhle nějak bych poradil svým hostům... Máš-li ve svém okolí nějakou dobrou (nemyslím Dobrou:-) ) čajovnu, nech si poradit a nakup čaje tam. Není nad to, moct si čaj před koupí prohlédnout a očichat, nejlépe i ochutnat ;)

Obrázek uživatele Stan

Amen! :)

Amen! :)

No jo tak to Ti teda

No jo tak to Ti teda dekuju, ale ja cekal, ze mi poradis konkretni caj a prodejnu, kde se da poridit, od toho jsou snad tito stranky, ne ze mne odkazes na plno stranek a jak se mam v tom vyznat? Caje jsem nepil zatim zadne, kdyz nepocitam pytlikove, proto prave potrebuju poradit.
Doufam, ze kdyz se te nekdo zepta, ci nevis kdy jede autobus, tak mu take nedas do ruky tlusty cestovni rad, at jsi to najde.
Dik

Obrázek uživatele Apepa

O co ti jde? Vždyť ty

O co ti jde? Vždyť ty odkazy vedou na KONKRÉTNÍ čaje v konkrétních prodejnách.

Když někdo bude chtít vědět, kdy jede autobus, tak se ho nejspíš zeptám, kam chce vlastně jet...

Teda aby jse se rozumneli,

Teda aby jse se rozumneli, skus mi z tech deseti co jsi jmenoval vybrat pro zacatet jeden, maximalne dva. Nech hned do toho skakat ve velkym stylu a utratit hned tisicovku, staci hezky pozvolna.

Obrázek uživatele Benki

Tak si přečti popisky a

Tak si přečti popisky a vyber si, co Ti na to mám říct...

Obrázek uživatele Stan

Tak si, prosím, hezky

Tak si, prosím, hezky pozvolna (jak píšeš) přečti, co Ti Benki napsal. Nemusíš to rozjíždět ve velkém, ovšem dobré je, urči si směr. Bílý, zelený, červený, černý...........
a doporučuji popracovat na češtině!
A ta první věta platí. Nebuď líný. Obíráš sám sebe!

"a doporučuji popracovat

"a doporučuji popracovat na češtině!"
a k čemu mi to bude? mne neživí huba ale ruce kamaráde!

Obrázek uživatele Benki

Možná k tomu, že se s

Možná k tomu, že se s Tebou budou inteligentní lidi ochotní bavit. Ale koukám, že tady asi ta čeština stejně nepomůže.

Dekuju za radu pane

Dekuju za radu pane Inteligente.

Pavouku, píšeš, že

Pavouku, píšeš, že stačí hezky pozvolna...tak si vyber JEDEN čaj a kup si jej. Vyber si ten, jehož charakteristika se ti bude líbit, když si o něm přečteš.
Je opravdu těžké radit, když neuvedeš jaký čaj bys chtěl vyzkoušet - zelený, červený, oolong... případně také můžeš napsat kolik peněz jsi ochoten také vydat za určité množství čaje.
Ale vyplatí se prosedět pár hodin u internetu a počíst si...

______________________________
Všechno má svou historii...

Vy cajomilci tusim neumite

Vy cajomilci tusim neumite poslouchat nebo co, vzdiť píši, že chci poradit nejakej vopravdu dobrej caj, je to teda zcela konkretni dotaz na lidi tu v čaji zkušené, no místo konkretni vodpovedi, jak by normálnej clovek cekal, sem se dockal je spousty blabolu.
Ja nevim jaky jsou rozdili medzi vsemi temi cervenými, bilymi, zelenými černými čaji, co tu furt vykladate.
Kdy bych si to chcel vsecko nastudovat, tak bych si potom uměl vybrat i sám a nevotravoval bych tady, ale protoze se mi to studovat nechce, protoze k učení jsem nikdy zádnej vztah nemel, chci poradit JEDEN konkretni caj, který považujete za nejlepší a prodejnu, kde se dá koupit.
Chápeme se už?
Aspoň v tom vidím zmysel techto stránek pro začátečníky, že se tu človek dočká konkrétní Rady, ne spousty rad v smyslu nastuduj si.

Obrázek uživatele Jirka

Zkus Babiččinu zahrádku

Zkus Babiččinu zahrádku z Oxalisu, myslím, že budeš spokojen ;-)

Tu doma mam a spokojen

Tu doma mam a spokojen jsem. Chci ale poradit pravej caj ne ovocnak.

Obrázek uživatele dovve

Kup si senchu od oxalisu...

Kup si senchu od oxalisu... :D :)))))))

Já jsem třeba začínal

Já jsem třeba začínal na Yunnanu OP (ke snídani si ho klidně udělám i teď), docela jsem ze začátku pil i takové ty úplně základní sorty Shui Hsien (tmavý oolong), Shou Mei ('bílý' čaj) a nějaký ten levný Darjeeling Blend (směs různých DJ, v lepším případě), myslím že to tehdy bylo od Amany. Pro inspiraci.

No a teď na zimu rozhodně dej přednost tmavým čajům. Třeba čínské červené, Cejlony, Assámy, Gruzie apod, nebo samozřejmě pu erh (tmavý i "zelený").

Ideální by bylo, kdyby jsi rovnou začal čaji kvalitními a u nich zůstal, jenže v tomhle případě je to těžké, záleží jaké čajovny máš v okolí a od koho ony čajovny berou čaje. Při kupování z internetu není nad to dát na zkušenosti lidí třeba tady na e-čajovně, i když je škoda, že někteří relativně kvalitní dodavatelé tady nejsou tak často vzpomínáni.

Takže konkrétní rada: kup si červený Yunnan (nebo Dian Hong) špíše v lepší kvalitě.

Čaji zdar

Dik, to už vypadá lepe,

Dik, to už vypadá lepe, tak ješte mi prosim Te řekni, kde se dají pořídit a kdyby měli voboje, tak jestli mam upřednostnit červený Yunnan nebo Dian Hong. Dík
PS. Nakonec snad přece jen dojdem k konkrétní redě.

Obrázek uživatele Luděk

Já nevim, já si vždycky

Já nevim, já si vždycky myslel, že Dian Hong je Yunnan.
Kup si čaj s označením Dian Hong, je to tipsovej čaj, moc dobrej, dá se sehnat leckde.

Pokud chceš čaj z internetovýho obchodu, kup si třeba tenhle, rozhodně neuděláš v ničem chybu.

http://www.longfeng.cz/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop....

Dian Hong je jiné

Dian Hong je jiné označení pro červený Yunnan (hong cha = červený čaj), alespoň pokud vím.

Pořídit je můžeš v jakékoliv čajovně, tyto čaje mají snad kdekoliv. Z internetových obchodů zkus Teanet-CN.CZ nebo LongFeng.cz. Nebo zadej Dian Hong do googlu a vyber si.

Obrázek uživatele Luděk

No, taky nevím, proč to

No, taky nevím, proč to zesložiťovat.

Obrázek uživatele Stan

Tak jsem si to všechno

Tak jsem si to všechno hezky pozvolna přečetl znovu a došel jsem k možnému závěru, totiž, jestli si z nás pavouk (píši malé "p" tak jak je ve jméně uvedeno) nedělá prostě srandu. A hned mi to připomnělo nedávnou diskusi, kdy podobně zapochyboval PP.
No a jestli ne.........tak mi to trochu připomíná situaci, kdy někdo chce doporučit nějaké dobré auto. Na námitku, že by přece jen bylo lepší napřed zjistit jak chce auto používat, co od něj očekává, zareaguje, že nikdy žádné auto neřídil, základní třídění vozů ho nezajímá a nechápe, proč by měl poslouchat hromady podobných blábolů, kterých se dočkal namísto konkrétní odpovědi. A něco si o motorových vozidlech přečíst, no propána, to už vůbec ne.
Já chci, opakuji chci, dobrý auto....a ňákej dízl, benzín, SUV, kupé, dodávka, náklaďák a bůhvícoeště, děte mi k šípku!!
Řeklo by se absurdní situace. A vida!
PS:Použil jsem úmyslně citace slovních obratů z konverzace.

Obrázek uživatele Benki

Jo, tohle je bohužel

Jo, tohle je bohužel docela běžná situace trošku odborných internetových fór, obě situace... "Dostal jsem od fotra dvacet litrů, tak mi vy blbcí poraďte, co si mám koupit za pořádnej foťák, hlavně ať to ma mégapixly a velkej zům."

Za můj čas už asi nestojí...

Nevidím jedinej důvod, proč mu ještě něco radit...

Pavouku, píšeš: "...Ja

Pavouku, píšeš: "...Ja nevim jaky jsou rozdili medzi vsemi temi cervenými, bilymi, zelenými černými čaji, co tu furt vykladate.
Kdy bych si to chcel vsecko nastudovat, tak bych si potom uměl vybrat i sám a nevotravoval bych tady, ale protoze se mi to studovat nechce, protoze k učení jsem nikdy zádnej vztah nemel, chci poradit JEDEN konkretni caj, který považujete za nejlepší a prodejnu, kde se dá koupit.
Chápeme se už?..."
Bohanoha, zkus třeba nějakému nožíři říct: "Poraďte mi. Chci skvělou kudlu!" Nožíř bude chtít vědět co od nože očekáváš, na co ho budeš používat, jaký styl nože se ti líbí, jaký tvar čepele, jestli máš nějaké zvláštní požadavky na vlastnosti oceli... A co udělá?? Rozloží před tebe několik různých kudel na ukázku, u nich třeba položí papírky s informacemi o materiálu atd... A ty mu na to odpovíš: "Pane, Vy asi špatně slyšíte, řekl jsem, že chci skvělou kudlu. A Vy mně poraďte, protože já vím o nožích kulový, mě nějaký pevný nože a zavíráky nezajímají, a přeci ode mne nečekáte, že budu někde študovat nějaký informace..." Hádej, co asi velmi brzy nožíř udělá...

Červený čaj do začátku, na který si nestěžuji, byť je Oxalisácký: Black cloud (Temný mrak)... silný, v zimě zahřeje, do noci budeš vzhůru.

______________________________
Všechno má svou historii...

No jo, jen si požádne

No jo, jen si požádne nahoňte ty vaše spirituální ptáky, ať jse múžete pokochat svou dokonalostí, žekl by muj fotr....
Když je červený Yunnan a Dian Hong to samé, tak proč neužívaté jen jedno označení? Aby ste ukázali jací jste moudří a já blbec? Mne je to však celkem u prdele.
Když už nasilu z toho chcete delat takovou vedu, tak reknete, či je na svete tolika druhu caju, kolik je typu aut?
Když prijdu do hocikteré vinotéky a chci dobré víno, tak s tím nikde nemají problém. Ani se neptalj jestli bíly nebo červený.
A tu na uplne jednoduchou otázku neumíte odpovedet. Tak se v te duchovní onanii nad sebou zamyslete, jestli tomu čaji do opravdy tak rozumíte, když Vám delá problém napsat jeden konkrétní dobrej čaj.
PS: protože nahodou jsem automechanik tak s tím autem nemám problém. Když by za mnou prišel chlápek, že chce dobrý auto, tak mu určite nenabídnu kamion, traktor nebo nakladať, protože lidi, co todle kupujou, nepríjdou jen tak abych jim neco vybral. Poradím mu bez rozmyslení hondu civic, protože určite minimalne 10 let se mu na ni nic neporoucha. I kdyz asi pujdu proti sobe:))

Obrázek uživatele Luděk

To víš, to máš tu

To víš, to máš tu smůlu, žes zrovna narazil na elitní čajovou komunitu, ale myslim, že docela rozumím oběma stranám.

Zásadní věc je to, že ani super skvělej čaj ti nemusí zrovna chutnat. Stejně tak já ti mohu říct, že japonský auto nechci i když ty si myslíš, že je skvělý. Já myslim, že pro tebe by bylo nejlepší koupit si nějakej dobrej černej darjeeling, prostě nějakou klasiku a nic neřešit.

Problém je v tom, že v čajích který se jmenujou stejně může bejt i docela velkej rozdíl.

Když si koupíš tohle co ti teď doporučím, tak bude tvuj problém vyřešenej. A když budeš chtít zkusit něco jinýho, tak zas napiš.

Zámecký jesenní

Zámecký jesenní příval? No jo, to zní docela dobře. Dík kámo, konečne nekdo normální. Porídim a dám vedet.

Obrázek uživatele Stee

Elitní čajovou komunitu

Elitní čajovou komunitu :-) K čajové komunitě se rád řadím, ale elitní... Nevim nevim :-)

Obrázek uživatele Luděk

Je třeba to brát

Je třeba to brát nadneseně, více vysvětlení níže

Šlo jenom o to, že kdyby

Šlo jenom o to, že kdyby jsi někde chtěl Yunnan a nabídli by ti Dian Hong, tak abys věděl, že je to totéž. Není v tom žádný vedlejší úmysl.

Není podle mě žádný důvod k urážení sebe nebo ostatních.

Sportu zdar

Obrázek uživatele mechatronik

ach jo, nevím co tohle je,

ach jo, nevím co tohle je, čaj má být spojen s meditací, klidným posezením, smysluplným rozhovorem atd. atd. Někdo si sem nakluše a ve vší prostosti nás napadá a haní skrz vědomosti a zkušenosti? Heh. I kdyby jsme mu poradili, je to tak jako on sám zmínil - koupím si zmíněnou Hondu Civic - ale každý kus má svá specifika, může být cokoliv nedoděláno - podobné je to s čajem - řeknu jeden druh a nějaký prodejce ho může zmršit - kdo bude nakonec viník? Ten kdo radil, poradil - proto na dotazy tohoto, nevím jakého stylu, ani nemíním odpovídat. Každý má samozřejmě právo vychutnat si čaj, ale s těmito manýry člověk stejně končí na zábavě pod stolem s pívem. Nechápu ty reakce a ani je nechci chápat, rád bych, aby se tato diskuze smázla, čajomilce řekl bych skoro až uráží postoj tohoto člověka...
Když už jsme u toho, někdo neocení ani kdyby jste mu zachránili život, mám stránky, které nabízejí pomoc studentům a dost lidí si ještě napíše vzkaz, že bych něco mohl doplnit apod - to už není moje věc, snažím se abych ukázal cestu - jít už po ní musí každý sám. Ten samí případ byl tady - ukázali mu cestu - on však odmítl putovat - jeho věc ;-)

Obrázek uživatele nase.lenicka

Ach jo, nechtěla jsem se

Ach jo, nechtěla jsem se do toho vůbec míchat, ale už mi to nedá...
Pavouku, proč ty lidi, kteří se Ti snažili pomoci, tak strašně urážíš?! Chtěli Ti co nejlépe poradit (proto se ptali na druh čaje) a Ty místo, abys jim řekl podrobnější informace o představě chuti čaje, tak je (a všechny ostatní uživatele e-čajovny) urážíš naprosto nehorázným způsobem...
Navíc jsi tu nový a neměl by sis na nikoho vyskakovat. Ba naopak - zkus trošku projevit úcty, určitě to nebude na škodu...

Obrázek uživatele Luděk

úcta by se měla

úcta by se měla projevovat vzájemně, když už..Když jsem si přečetl pavoukův první dotaz, bylo mi jasný, že je to nějakej zedník, nebo něco, prostě normální běžněj dělňas, taky člověk jako ostatní.

A úctu projevil slovem ZDRAVÍM - je to snad nějakej projev neúcty?

Následně na něj vyjel z mého pohledu dost nesmysleně Benki, což si takovej člověk jako pavouk, samosebou líbit nenechá, že..

Obrázek uživatele Stan

Je mi líto, ale

Je mi líto, ale nesouhlasím s Tebou Luďku.
Já tu nikde žádné elitářství nevidím. Ale to je věc pocitu a sebeprojekce (tím nemyslím nic zlého, prosím).
Neřekl bych, že jde o úctu, pokud se v jakékoli komunitě pohybuji první den, asi bych měl přinejmenším respektovat její pravidla, členy, jejich postoje, projevy a názory. Třeba abych posléze zjistil, že mi tu není dobře a odešel jinam. Podle mě jde o obyčejnou lidskou slušnost. Stal se pravý opak.
Všichni se snažili logicky vysvětlit "problematičnost" toho dotazu a pomoci. Tazatel vyjádřil svůj názor na to dostatečně přesvědčivě.
Jestli si člověk toho, či onoho typu (a to mi věř, mě opravdu nezajímá, čím tu kdo je a co dělá) dá či nedá tohle líbit je asi jeho věc. Otázkou pro mě je, proč bychom to měli respektovat!

Obrázek uživatele Luděk

Mně to Stane líto není,

Mně to Stane líto není, že se mnou nesouhlasíš..

Ale uvaž, cápek přišel, pozdravil, přiznal se, že ví prd, ale že má zájem o fakt dobrej čaj. Co je komu po tom, jestli chce poznat jakej je rozdíl mezi dobrým a normálním, balit na to kočičky, nebo jestli ho případně zmrví, což je docela pravděpodobný, to už je indície k tomu mu nedoporučit zelenej čaj, specielně japonskej třeba, žejo.

Následovala ovšem lekce slušného chování od Benkiho - fakt nechápu - a cosi o tom, že z toho co píše, lze těžko poznat, co o čají ví - vždyť to tam píše...z toho usuzuju, že Benki byl stejně línej se nad příspěvkem trošku zamyslet, jako pavouk tady hledat nějaký informace zrovna TADY jak mu Benki doporučuje - nedivím se mu, ruku na srdce - strávil by tím fakt hodně času a moudřejší by nebyl ani o píď.

Prosím, uvědomme si - už jsem to tu někde psal jednou, že se chodí i lidi, kteří o čaji neví vůbec nic a ani nemají touhu se k nějakému vědění propracovávat, chtějí třeba opravdu jen dobrej čaj, aby nad ním mohli dělat něco jiného. Uvědomme si, že to neustálé poučování o tom, jak co v čaji je a jak se co má a nemá, vede často k totálnímu zmatení těchto lidí, kteří si nakonec raději dají zase tu babiččinu zahrádku. Podle mne tenhle čajovnickej přístup kterej se tu razí už hodně dlouho, vedl k zahalení čaje do mystérií a tajemna, přes které se docela blbě dostává. A opravdu myslím, že určitá úroveń elitářství v tom je. Jednak jsem sám zažil mnoho v čajovnách, razil tentýž přístup a následně si uvědomil, že ti lidi se toho vlastně ´bojí´.

Dodnes mám problém, když přijdu k někomu na návštěvu a on mne chce pohostit čajem, nebo kávou - vybírám si vždy čaj, protože fafe nepiju. Velice často je pak hostitel na rozpacích s tím, že neví jestli mne jeho čaj uspokojí. Ale já nečekám žádný excelentní Da Hong Bao, stačí mi jemča v hrníčku, ne?

Obrázek uživatele Stee

Musím se Benkiho zastat.

Musím se Benkiho zastat. Jeho příspěvek je asi ten nejdelší co jsem od něj četl, takže napsat, že byl línej se zamyslet, mi nepřijde úplně fér.
Navíc jeho rada byla zcela v pořádku. Poradil tak, jak by poradil u sebe v čajovně. Poradil tak, jak bych poradil i já. Elitářství nepěstujeme, ale nikdo nemá rád nevychovanost, kterou nám tu pan pavouk ve spoustě svých příspěvků předvedl, takže zdejší osazenstvo naprosto chápu.

Obrázek uživatele Stan

Fajn. :)) Jelikož sem

Fajn. :))
Jelikož sem chodí i lidé kteří o čaji neví vůbec nic a nemají touhu se k vědění propracovávat, nepoučujme je o tom, jak co v čaji je a jak se co má a nemá. Prostě a jednoduše někdo, prosím, napište název čaje. Pozor, napište název dobéhho čaje.
Nezatěžujme zbytečným akademickým tlachání, protože to vede k zahalení do mystérií a tajemna. Dikcí a výrazivem se přizpůsobíme, ne? A nemělo by nás pohoršit, když padne sem tam nějaké to ostřejší slovo. Voni lidi sou už prostě takový. Tak by nás to nemělo nijak překvapovat.
Já bych řek, že do půl roku, možná dřív, máme po elitářství.
:))

PS: Mám po ránu dobrou náladu, tak to berte jako takový pokus o vtip a odlehčení.

Obrázek uživatele Luděk

Jo Stane, takovým

Jo Stane, takovým ironickým odlehčením nakonec končí kterákoliv internetová diskuze, kde se to trochu tře.:-))

Bravurně překrouceno, díky! :-))

Obrázek uživatele Benki

.

.

Obrázek uživatele Benki

Ahoj, poslyš, bez

Ahoj,
poslyš, bez jakýchkoli obalů, co konkrétně myslíš tím nesmyslným vyjetím na pavouka? Připomenutí existence jakési internetové komunikační etikety? Nebo ten čas strávenej napsáním smysluplné odpovědi a najitím odkazů na čaje, které bych si troufnul začátečníkovi doporučit?

Já nevím jak Ty, ale já mám ečajovnu docela dost rád na to, aby mi bylo jedno, jak se tu budou lidé chovat.

Nebylo to myšleno nijak zle, jen takové trknutí, že tady není na xchatu a je potřeba se bavit trošku jinak. Když si to vezme k srdci, bude se mu to jistě hodit i jinde...
-------------------------
Hlavně se tu kvůli jednomu pavoukovi nehádejme, kdyby rovnou napsal, že ho čaj vůbec nezajímá a chce mít jen co dobrého chlemtat, dopadlo by to úplně jinak ;-)

Pavouku, pokud ten dotaz neměl být dotazem čajového začátečníka který se chce o čaj zajímat, mohl jsi to napsat rovnou a trošku šetrněji. V tom případě kup asi cokoli z toho co ti tady poradili a budeš spokojenej. A když Ti náhodou nebude chutnat, nenadávej že Ti někdo špatně poradil, ale zkus si tuhle diskuzi přečíst v klidu ještě jednou... ;-)

My si tu nehrajeme na žádnou elitu, jen jsme zvyklí se o čaji bavit trošku jinak...

Ať koupíš cokoli, nech si chutnat.

Ondřej Benkovič, čajovna Probuzený slon

Obrázek uživatele Luděk

Myslím, že hádka vypadá

Myslím, že hádka vypadá ještě trošku jinak.

Nesmyslným vyjetím myslím tvůj první odstavec.
Následující druhý ukazuje, jako bys ten dotaz vůbec nečetl.

Tebou doporučené čaje jsou sice opravdu dobré, ale nejsem si jist, tedy jsem, hehe, že jsou vhodné pro člověka neznalého, za kterého se sám označil.

Ty jsi čajovník a tak bys i ty měl vědět, jak se chovat k začátečníkům a jak hovořit s různými lidmi různým jazykem.
Tvůj přístup chápu a chápu i to, že se tě ostatní zastanlu, smysl toho co píšu ale není apriori obrana jednoho pavouka, spíše zamyšlení o přístupu.

Když je někdo widle, budu se s ním bavit jako s widlí, ale to ještě neznamená, že to musí být debata neslušná. Nikterak mne to nepohoršuje. Apropo, právě následné vyhrocení povoukových příspěvků bylo následkem té výchovné omáčky v doporučujících příspěvcích.

můj názor, díky

Ale já žadny

Ale já žadny podrobnejší informace prosťe nevím chápeš? Chci jen dobrej čaj, je mi fuk jestli bude zelenej, červenej nebo fialovej. Mám rád přími jednání a proto jsem chtel prímou jasnou odpoveď, to má bejt "nehorázní urážení"??
Hele, ty jsi z Olomouce? Ja jsem ze Zlína, to je na skok. Já Tě teda zvu do čajovni na čaj, jedno i druhé podle Tvého výběru, a budu rád, jestli mne, drzouna neomaleného, do toho čajováni poněkud zaučíš a také do tý čajový etikety. Bereš? Když se mňe bojíš, nač nemaš dúvod, klidne si vem sebou i nejaký kámošky. Já se po Tebe autem stavím a pujdem kam zaveliš:)) Doufam, že mi nedaš košem:))

Obrázek uživatele Jarmila

Já bych Ti poradila zajít

Já bych Ti poradila zajít do Billy pro plechovku Twinings. Asi nejlépe Enghlish Breakfest nebo Earl Grey. A nebo možná pro balení sáčků 5x4 (earl grey, lady grey, cejlon, klasický anglický).
Hodně dobrý čaj za rozumnou cenu.
2 vrchovaté lžičky listí na 0,7l horké vody. Louhuju 2 minutky.

Obrázek uživatele dovve

Taky jedna z variant. Lady

Taky jedna z variant. Lady Gray je dobrá ( byla vyrobena pro anglickou královnu ). Mám ji i doma.

Posliš, Jarmilko, ja jsem

Posliš, Jarmilko, ja jsem úplný čajový začátečník, ale chci to zmenit, proto prevelice bych se potešil, kdybys se mnou na nejakej ten čaj zašla,tak bych Té chtel pozvat do čajovni dle Tvého výberu a popovídat si. Múžu? Doufam v príznivou odpoveď.
Honza

...

...

Obrázek uživatele Stan

Jenom pár posledních

Jenom pár posledních poznámek.
citace :......Aby ste ukázali jací jste moudří a já blbec?

Blbce ze sebe děláš sám, s tím Ti nikdo pomáhat nemusí.

citace :......Když už nasilu z toho chcete delat takovou vedu, tak reknete, či je na svete tolika druhu caju, kolik je typu aut?
Jenom v Číně je to pravděpodobně několik tisíc druhů.

citace:.....Když by za mnou prišel chlápek, že chce dobrý auto......... Poradím mu bez rozmyslení hondu civic, protože určite minimalne 10 let se mu na ni nic neporoucha.
Tak mě si právě poradil blbě. Potřeboval jsem totiž vůz pro 6 lidí, vysokou bezpečnost a protože bylím na samotě, dost možná ofroad.
A na závěr. Všichni se Ti snažili pomoci a vysvětlit jak se věci mají. Že spokojenost bude větší, když budeš přesněji vědět co chceš. Dočkali jsme se nadávek, vulgarity a pohrdáním.
OK. Zařadil si se sám.

Obrázek uživatele Stee

Má pravdu, předseda.

Má pravdu, předseda.

Podle mě je to faker...

Podle mě je to faker...

Kdo je u tebe faker, ty

Kdo je u tebe faker, ty prde.
Máš odvahu mi to říct přímo do očí?

Obrázek uživatele lotus

Fake=padělek,

Fake=padělek, smyšlenost(angličtina) nebuď prosím tě startovací
Jako že si z nás někdo děla srandu, a přitom seš skoro guru
玉露 = 愛

Máte mne za blbce? Já

Máte mne za blbce? Já dobre vím, co je to faker, píše se to Fucker. Kdo si myslí, že jsem fucker, ať mi to príjde povedet hezky rovnou do vočí
Autoservis Daníček, Zlín
Honza Patočka

Obrázek uživatele Smouk

:-))))))

:-))))))

Obrázek uživatele Wrána

No, z toho co sem tady

No, z toho co sem tady přečet, tě mám za dost nezdvořilého člověka. "Blbcem" ses nazval sám...

Obrázek uživatele dovve

Uklidni se toto chováni k

Uklidni se toto chováni k čaji nepatří... je vidět že seš opravdu začátečník...

Obrázek uživatele cRocco

Faker nebo ne dejte mu

Faker nebo ne dejte mu někdo ban.

navíc rovnice je většinou taková :

průměrný čaj + zkušený čajař = průměrný čaj
perfektní čaj + zkušený čajař = perfektní čaj
perfektní čaj + trotl = patok

Pokud čajovat neumíš,tak seď,šoupej nohama a chovej se slušně.

Obrázek uživatele dovve

Hoši kliiiiid... :)

Hoši kliiiiid... :)

Obrázek uživatele Járes

Stačí!!!!!!!!!!!!!

Stačí!!!!!!!!!!!!!

Obrázek uživatele Járes

Dnes jsou nějaké skvrny

Dnes jsou nějaké skvrny na slunci, nebo co.

Obrázek uživatele dovve

Klídek, pokud chceš

Klídek, pokud chceš poradit co za čaj, tak bych šel do nějaké čajovny a nechal si poradit. Ale musíš vědět co chceš za sortu čaje... jednoduše řečeno - musíš vypít pár druhů, vyzkoušet značky...atd. Popřípadě si i něco o čaji přečíst. Dobrej čaj poznáš většinou i podle ceny - například sencha od Oxalisu, která stojí cca 50,-50g a sencha pravá japonská Kyoto cena 230,- 70g. rozdíl je značný v ceně i chuti nálevu. I rozdíl v suchých lístcích je velký. Zkrátka, když dva dělají totéž, nikdy to není totéž a to platí co se týče čaje dvojnásob.

Další věc je že každému může chutnat něco jiného. Například můj kamarád tvrdí že nejlepším čajem je pro něj Vodní víla. Vodní vílu jsem jednou ochutnal a už bych si ji víckrát nedal.

Další věcí je že vývoj chuťových buněk ( vnímání chutí ) se časem mění. To co ti může chutnat dnes, nemusí ti chutnat za půl roku a naopak. Zkrátka jazyk si musí zvyknout aby začal vnímat to co by vnímat měl.

Čajař se z tebe nestane ze dne na den ale postupem času a vypitými hektolitry čaje.

Obrázek uživatele Pyroh

Cena je hrozně

Cena je hrozně zavádějící. V rámci jednoho obchodu možná něco říká, ale mezi obchody jen sotva.

Jakub Tomek

Obrázek uživatele vladho

Vodná víla alebo narcis

Vodná víla alebo narcis :))

Okrem toho píšes mu presne to, čo chlapk asi nechce počuť,
on chce proste dobrý čaj, nie rady ako si vybrať dobrý čaj...

Obrázek uživatele dovve

Ja vim jenže pojem dobrej

Ja vim jenže pojem dobrej čaj je jako když se tě někdo zeptá kde koupit pěkny boty... :)

Obrázek uživatele Pyroh

Je to faker, chyby v jazyce

Je to faker, chyby v jazyce jsou uměle vytvářené a nekonzistentní, lidé neovládající jazyk bývají typicky relativně konzistentní - takřka bych vsadil svůj klobouk, že tyhle chyby jsou dělané uměle.

Luděk: Benki mu ale poradil zcela konkrétní čaje od konkrétního prodejce, a on měl ještě tu drzost požadovat konkrétní čaje a konkrétní prodejce. Ad tvé (imho poněkud zabarvené) upozornění na "lekci chování" - host by se měl přece přizpůsobit hostiteli. Pavouk tu je na návštěvě.

Tzn. bych řekl, že množství energie danému blbečkovi věnované je několikanásobně větší než "akorát" (což by imho bylo tak úsilí vydané na smáznutí všech příspěvků po zjištění, co to je zač).

JT

Obrázek uživatele Petr Novák

Přeji hezký den, Také

Přeji hezký den,

Také mám po ránu dobrou náladu ( jako Stan výše) a tak se bavím. Moc hezké, možná by z celé konverzace šla napsat divadalní hra. Myslím že Benki to sepsal na začátku vhodně a je zajímavé jak se to rozjelo. Snad se nabavím jen já, Stan a pavouk.

Obrázek uživatele Luděk

Petře, já se sem chodím

Petře, já se sem chodím zejména bavit, o moc víc ani od internetového diskusního fora nečekám.

Přeji hezký den.

Obrázek uživatele Stee

Taky se bavím... :-)

Taky se bavím... :-) Takže, koneckonců, díky pavoukovi za oživení fora :-)

Obrázek uživatele Benki

ale jo, jen je skoda, ze az

ale jo, jen je skoda, ze az to priste nekdo bude myslet vazne, asi se nenajde nikdo, kdo mu bude jeste ochotnej kloudně poradit... :-/

Obrázek uživatele Stan

No, snad to nebude tak

No, snad to nebude tak horký.:))
Snad se z toho rychle zotavíme a náš exhibicionismus, ego a touha zviditelnit své povrchní znalosti zvítězí.
Třebá já osobně si popláču a bude zase dobře! :)
Ovšem zaujala mě ta myšlenka, která tu ostatně vyplouvá na povrch opakovaně, totiž jak je to s tím "elitářstvím". Jak jsem tu už několikrát proplachoval, necítím to tu, ale o to v podstatě nejde! Myslím, že je důležitější jak nás vnímají ostatní. Pěkně zvenku. A pokud oni to vnímají, pak to je, ať si o tom já (nebo my, páč jsem v tom nebyl sám)myslím cokoli.
Jsem všemi deseti pro, aby tohle fórum nesloužilo pouze odborníkům a hluboce poučeným amatérům, ale i úplným začátečníkům. Mimo jiné i proto že je tu téměř nekomerční prostředí. Pak by ovšem stálo za to, trochu na tom popracovat.
Klidně pojďme pokračovat v téhle debatě někde jinde, jestli to někoho zajímá. :-)

Obrázek uživatele dovve

S tím souhlasím. Fórum

S tím souhlasím. Fórum by mělo být jak pro začátečníky tak i pro odborníky. Mělo by to být místo kde člověk získá informace a názory od ostatních. Jedno mě ale mrzí. Mrzí mě že z fóra odešel Zdeněk Prachař...

Ja na e-cajovne prispivam

Ja na e-cajovne prispivam malokdy, ale pravidelne to tu ctu. Nikdy to na me nepusobilo elitrsky... V cajove oblasti samozrejme jsou nafoukanci, kteri o sobe skladaji hymny, a ostatnim porad vycitaji chyby, ale nastesti je jich pomerne malo. Zde by se take neobjevili, bylo by to pod "jejich uroven'".

P.s.: touha zviditelnit sve povrchni znalosti je, IMHO, nejvetsi hybatel cajove vzdelanosti :)

P.p.s.: co je ten faker? neco jako troll?

Faker je v podstatě

Faker je v podstatě troll... Je tam jemná nuance, že zatímco troll je člověk, který jen provokuje, faker vedle toho, že provokuje, tak se očividně vydává za někoho jiného (troll nemusí) a může za tím vším sledovat určitý cíl (student psychologie/sociologie dělá průzkům, jak lidé reagují na určitý podnět/chování)

Diky za vysvetleni :)

Diky za vysvetleni :)

Obrázek uživatele Luděk

Máš stopro pravdu Stane.

Máš stopro pravdu Stane. Ale není to tu nijak výjimečné, v podstatě stejné modely se dají pozorovat na všech netových diskuzích. Diskusní forum na internetu má prostě svá úskalí, je potřeba to vzít jako fakt. Věřím, že v reálu by to vypadalo úplně jinak.

He, ty vole kua, mne se asi

He, ty vole kua, mne se asi zdá zlej sen... človek tu chce jen poradit nakej dobrej čaj, čekal by vodpoved na jeden rádek a tu se hned rozpouta debata o zmyslu existence v kontextu kategorii etickych a mne voznačej za agenta CIA a Mosadu, protože jsem to tím svým nezdvorilým dotazem umyslne rozpoutal. To je jako v nejake spatné komedii...
Ok, konstatuju, ze porazeno mi tak či tak nebylo, jen jsem tu byl označen za blbce, že se ptam na takovou sprostost a nezdvorilu a primitiva za to, že jsem náležite nevocenil skvelých poučení, kterých mi tu od nekolika čajových polobohu bylo dopráno.
Takto se tedy ten čajový, vubec ne elitarski výkvet chova k človeku, kterí neni jedním z nich a chce jen sic jednoduchou ale konkrétní radu.
Odchadzim tedy z teto diskuse plne neuspokojen a ostavam s pozdravem:
Všichni jste FAKERI !!! jen nech se mi nekterí z vas dostane pod ruku.....

Taky myslím, že to tady

Taky myslím, že to tady pánové trochu přehnali. Čajaři jsou holt ukecaní :)

Kup si Yunnan OP (cenově kolem 40 Kč za 50 g) a nezanevři na čaj ;)

PS. faker není fucker, je to něco úplně jiného a hlavně to není urážka

Obrázek uživatele Smouk

Co se ti pořád nelíbí,

Co se ti pořád nelíbí, vždyť ti tolik lidí poradilo, a upřímně se snažili. Možná by stálo za to i popřemýšlet sám nad sebou a neprezentovat se jako vulgární primitiv, to se pak nesmíš negativní odezvě divit.

Obrázek uživatele dovve

Hele uklidni se! Poraďeno

Hele uklidni se! Poraďeno ti bylo! Najdi si co sem ti tady pasal a pokud ti to nestačí tak zajdi do jakykoliv čajovny a kupsi gunpowder česky střelnej prach, je to celkem dobrej zelenej čaj.Není ani drahej. Pokud chceš černej ochucenej zkus již zmiňovanou Lady Grey. Nebo jakykoliv čaj od firmy ahmed který je k dostáni v každem větším supermárketu...

a pokud ti to nestačí tak mně dej vědět poradím ti co dál...

Proč se tolik lidí nechá

Proč se tolik lidí nechá chytit do sítě? Vždyť vidíte, že je to absolutní tupec(pokud ne faker), jen se to všichni bojí říct narovinu, je to smutné a možná nevhodné, ale na světě je skutečně mnoho lidí kteří by se dali označit za méněcenné, mému egu toto vyjádření možná přijde normální, ale věřte mi, ikdyž je to pravda možná mě to zamrzí.

Obrázek uživatele Luděk

Vtipnej závěr..

Vtipnej závěr..

Obrázek uživatele lotus

Vtipnej nevtipnej, ale

Vtipnej nevtipnej, ale dokonce i pravdivej, protože takhle se zachovat k někomu kdo poradí svědčí o velikosti sociální inteligence.
玉露 = 愛

Obrázek uživatele vladho

V takomto označovaní

V takomto označovaní ľudí by som bol dosť opatrný, pretože nato aby si mohol zodpovedne povedať, že niekto je menejcenný ako iný, musel by si mať exaktne definované kritéria, podľa ktorých to posudzovať, a na to aby si mal exakntné posudzovacie kritéria, by si zase musel so 100%-tnou určitosťou vedieť, čo je skutočným zmyslom života. To by boli tie posudzovacie kritéria a podľa toho, v akej zhode je s nimi posudzovaný človek, by bolo o ňom možné vyrieknuť záver, nakoľko je menejcenný alebo viaccenný oproti ostatným. No kedže nikto nemôže tvrdiť, že pozná pravý zmysel života, nemôže ani vyrieknuť záver o menejcennosti niekoho. Môžem ale s určitosťou tvrdiť, že viem, kde podobné názorý ako tu prezentuješ viedli v minulosti. Siegh Heil !

Obrázek uživatele Luděk

Díky za tento názor.

Díky za tento názor. podepisuju.

vladho přesně takovou

vladho přesně takovou reakci sem očekával:), ale moment, někdo tu někomu slušně poradí a on místo aby poděkoval, nebo řekl že zrovna to neměl na mysli raději obviňuje druhé z toho, že ho označují za blbce, používá vulgarismy a vyhrožuje násilím(pokud nepočítám množství pravopisných chyb) už jen ona diskuze sama o sobě by mě osobně odradila od čtení jiných článků, pokud bych byl na e-čajovně poprvé, a z tohoto konkrétního hlediska se daný jedinec může oproti jiným jevit jako méněcenný, neboť nepřináší pro danou komunitu nic plodného byť byl v roli tazatele(nehledej v tom nic osobního), proto na mě prosím nevytahuj nacismus, to je dost levný argument a osobně jsem odpůrce jakýchkoli světonázorů, které jsou v rozporu se základními lidskými právy, ano můj příspěvek také není slušný, ale neuráží nikoho v této diskuzi kromě pavouka a jeho cílem bylo spíše nastínit i druhý pohled na věc, někdy mě totiž zaráží jak se všichni snaží vypadat svatě.(a konkrétně čajová komunita k tomu má blízko, duchovno a podobné záležitosti,což nepovažuju vůbec za zápor ale za klad, já jen že přetvářka před sebou samým ještě nikdy nikam nevedla, tím se nechci nikoho dotknout).
Moc se omlouvám za tak zbytečně dlouhý příspěvek kvůli jedné maličkosti, možná že ani nedává smysl...

Obrázek uživatele vladho

1. Mne bol pavouk tiež

1. Mne bol pavouk tiež nesympatický, myslím si, že je primitív a nechcel by som s ním nič mať, preto ho ale nepovažujem za menejcenného človeka, pretože jednoducho nepoznam žiadne kritéria, podľa ktorých by sa dala určovať hodnota človeka. To, že neovláda češtinu a je nezdvorilý, ešte neznamená, že je menej hodnotný človek ako povedzme tí, ktorí mu tu radili.
2. teórie, ktoré rozdeľovali ľudí na elitu, šedý stred a menejcenných vždy nakoniec končili niečím veľmi podobným fašizmu, takže to nepovažujem za lacný argument.
3.nepovažujem sa za svätého, je okolo mňa plno ľudí, na ktorích som z rôznych dôvodov riadne naštvaný, no zaroveň si uvedomujem, že je to možno práve kvôli mojej malosti, než nadradennosti a rozhodne ich nepovažujem za menejcenných.
Len toľko som chcel.

... po přečtení celé

... po přečtení celé diskuse mě napadla scéna z pohádky...

"Zaprvé nevím, co to znamená, zadruhé mě to uráží..."

Pavouka tu nikdo nechtěl oslňovat rádobyelitařinou, to si nemyslím. Já sám piji docela levné čaje, pro mnohé čajomily asi ne-dostatečně kvalitní. Ale jde opravdu o to, že snaha poradit tu byla - hned v první i v dalších reakcích. Leč, bylo to pochopeno jako urážka ze strany těch, kdo si myslím nechtějí hrát na machry... a pak už se to vezlo.

Vsuvka: // IMHO mnoho lidí za méněcenného považuje právě někoho, koho obecně označujeme jako primitiva - málokdo pojem "primitiv" spojuje s neutrálním chápáním tohoto pojmu, jako to dělají třebas etnologové ;o)) //

Nechci tu rozbouřit žádný další flame, jde jen o to, že požadavek pokory NENÍ elitářstvím.
Protože to celé od určitého bodu bylo právě více o pokoře a ne o tom, jestli poradíme to či ono...

______________________________
Všechno má svou historii...